Tor von Garcia
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Angebliches Foul, verweigertes Tor für Werder Bremen
Nach einer Ecke kommt der Ball zu Garcia und schießt den Ball ins Tor. Schiedsrichter Zwayer entscheidet auf Stürmerfoul. War diese Entscheidung korrekt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Tor von Garcia - #61
08.05.2016 12:02
Veto
Zitat von LordHorst
Ich find's klasse, wie der Kölner da Foulspiel reklamiert.
Foul war es für mich auch nicht, aber Gebre Selassie hat durchaus die Hand am Rücken von Heintz (wo sie prinzipiell nix zu suchen hat), das ist auch der, der reklamiert. Wie schon gestern nach der Sportschau gesagt, für mich eine Fehlentscheidung, aber ich denke dass Zwayer aufgrund der Handbewegung Richtung Heintz einen Schubser gepfiffen hat. Das hat er das ganze Spiel über gemacht, sobald die Hände im Spiel waren.
Tor von Garcia - #62
08.05.2016 12:04
Veto
naja
Vestergaard schiebt Modeste ein wenig nach hinten richtung Horn. Selassie drückt Heintz ein wenig nach vorn Richtung Horn.
Aber alles in allem ist das für ein völlig normales Miteinander im Strafraum.
Kein Foul und Tor hätte mE zählen müssen
Vestergaard schiebt Modeste ein wenig nach hinten richtung Horn. Selassie drückt Heintz ein wenig nach vorn Richtung Horn.
Aber alles in allem ist das für ein völlig normales Miteinander im Strafraum.
Kein Foul und Tor hätte mE zählen müssen
Tor von Garcia - #63
08.05.2016 12:58
@Minamé
richtig entschieden
Zitat von Minamé
Der Einsatz von Vestergaard gegen Modest/Horn ist meinem Empfinden nach vollkommen legitim.
Trotzdem darf das Tor nicht zählen, da der Bremer mit der Nummer 23 den Kölner Heintz hier meiner Meinung nach regelwidrig in der Luft stößt. In der geposteten Zeitlupe ist deutlich die ausgestrecke Armbewegung in Form eines Schubsers zu erkennen, leider fokussieren sich jedoch die meisten Kommentare hier nur auf das Duell mit dem Torwart.
Mich würde interessieren, ob ihr den Schubser auch für einen Freistoß und somit für ein Aberkennen des Tores ausreichend findet.
Jemanden der in Luft steht und keinen Stand hat, da reicht eben ein kleiner Schubser. Kein sein das der Pfiff sich darauf bezog.
Tor von Garcia - #64
08.05.2016 20:15
Also mal ganz ehrlich, wie dick muss die Köln-Brille sein, dass man sich da irgendwie ein Foulspiel von einem Bremer zusammenschustert?
Ja, Vestergaard arbeitet etwas mit seinem Körper. Aber wenn man das abpfeift, braucht man auch kein Spiel mehr anpfeifen. Da ist in wirklich fast jedem Zweikampf mehr Schieben und Drücken dabei, als bei der Aktion. Und Modeste schiebt ja auch nicht weniger.
Und ja, TGS hat den Arm gestreckt, aber doch maximal ganz kurz aufgelegt. Auch hier bedeutet der Ansatz einer Berührung nicht, dass das gleich ein Foul ist. Da greift dann wieder das gleiche wie bei der Aktion von Vestergaard. Fußball ist ein Kontaktsport und da darf soetwas nicht abgepfiffen werden. Sonst kannst du auch Ringelpietz ohne Anfassen spielen, weil jeder kleinste Kontakt ja verboten ist.
Ja, Vestergaard arbeitet etwas mit seinem Körper. Aber wenn man das abpfeift, braucht man auch kein Spiel mehr anpfeifen. Da ist in wirklich fast jedem Zweikampf mehr Schieben und Drücken dabei, als bei der Aktion. Und Modeste schiebt ja auch nicht weniger.
Und ja, TGS hat den Arm gestreckt, aber doch maximal ganz kurz aufgelegt. Auch hier bedeutet der Ansatz einer Berührung nicht, dass das gleich ein Foul ist. Da greift dann wieder das gleiche wie bei der Aktion von Vestergaard. Fußball ist ein Kontaktsport und da darf soetwas nicht abgepfiffen werden. Sonst kannst du auch Ringelpietz ohne Anfassen spielen, weil jeder kleinste Kontakt ja verboten ist.
Tor von Garcia - #65
08.05.2016 22:07
Veto
Natürlich sind zwei Bremer im Haufen rund um den Torhüter. Allerdings greift keiner ein, Horn wird von zwei seiner eigenen Spieler blockiert, weswegen der Schiedsrichter hier weiterlaufen hätte lassen müssen.
Tor von Garcia - #66
08.05.2016 22:51
@Minamé
richtig entschieden
Zitat von Minamé
Der Einsatz von Vestergaard gegen Modest/Horn ist meinem Empfinden nach vollkommen legitim.
Trotzdem darf das Tor nicht zählen, da der Bremer mit der Nummer 23 den Kölner Heintz hier meiner Meinung nach regelwidrig in der Luft stößt. In der geposteten Zeitlupe ist deutlich die ausgestrecke Armbewegung in Form eines Schubsers zu erkennen, leider fokussieren sich jedoch die meisten Kommentare hier nur auf das Duell mit dem Torwart.
Mich würde interessieren, ob ihr den Schubser auch für einen Freistoß und somit für ein Aberkennen des Tores ausreichend findet.
Wenn es dir hilft zumindestens ich stimme dir zu.
Liebe Grüße
Tor von Garcia - #67
09.05.2016 10:58
richtig entschieden
Als ich vorhin den Thread betrat, dachte ich auch: Welche Honks haben denn da für eine richtige Entscheidung plädiert?
Aber mit der Lupe finde ich einen Pfiff für die Aktion gegen Heintz jetzt gar nicht mehr so absonderlich. Das entsprach auch so der Linie im Spiel.
Das finde ich übrigens insgesamt schwieriger: So kannst du keine Partie pfeiffen, bei der es für eine Mnnschaft um den Abstieg geht.
Aber mit der Lupe finde ich einen Pfiff für die Aktion gegen Heintz jetzt gar nicht mehr so absonderlich. Das entsprach auch so der Linie im Spiel.
Das finde ich übrigens insgesamt schwieriger: So kannst du keine Partie pfeiffen, bei der es für eine Mnnschaft um den Abstieg geht.
Tor von Garcia - #68
09.05.2016 11:06
Puhhh...
Veto
Ich hab mal mit meinem Veto gestimmt, wenngleich auch mit Vorbehalt.
Zuerst mal: Vestergaard macht für meine Begriffe nichts, von daher ist da für mich keine Behinderung oder ähnliches zu ahnden.
Einzig und allein könnte man das "Schubsen" von Selassie als Foul werten (unstrittig ist, dass die Hand in der Situation nichts am Gegenspieler zu suchen hat), allerdings bin ich mir da nicht so sicher, ob das für einen Pfiff ausreichend wäre.
Wenn man die Armbewegung betrachtet, dann könnte man das schon als schubsen erkennen.
Tendenziell würde ich somit trotz allem für Tor stimmen, allerdings ist es fraglich ob Zwayer den Schubser von Selassie als Foul gewertet hat.
Schwierig zu entscheiden.
Zuerst mal: Vestergaard macht für meine Begriffe nichts, von daher ist da für mich keine Behinderung oder ähnliches zu ahnden.
Einzig und allein könnte man das "Schubsen" von Selassie als Foul werten (unstrittig ist, dass die Hand in der Situation nichts am Gegenspieler zu suchen hat), allerdings bin ich mir da nicht so sicher, ob das für einen Pfiff ausreichend wäre.
Wenn man die Armbewegung betrachtet, dann könnte man das schon als schubsen erkennen.
Tendenziell würde ich somit trotz allem für Tor stimmen, allerdings ist es fraglich ob Zwayer den Schubser von Selassie als Foul gewertet hat.
Schwierig zu entscheiden.
Tor von Garcia - #69
Tor von Garcia - #70
09.05.2016 12:43
Veto
Tja was soll man sagen, anstatt 3 Punkte Vorsprung hat nun Werder einen Rückstand, das macht die Sache nächste Woche noch spannender. Und die Kölner die für "richtig entschieden" abgestimmt haben, den sollte der Account gesperrt werden. Die ganze Sache hier macht keinen Sinn, wenn mit Vereinsbrillen diskutiert und abgestimmt wird.
Tor von Garcia - #71
09.05.2016 17:59
Veto
Zitat von tomtomhh
Tja was soll man sagen, anstatt 3 Punkte Vorsprung hat nun Werder einen Rückstand, das macht die Sache nächste Woche noch spannender. Und die Kölner die für "richtig entschieden" abgestimmt haben, den sollte der Account gesperrt werden. Die ganze Sache hier macht keinen Sinn, wenn mit Vereinsbrillen diskutiert und abgestimmt wird.
Wenn das auch für die gilt, die einen heftigen Tritt vors Knie nicht als Foul werten einschließlich der KT-Mitglieder: Deal!
Tor von Garcia - #72
09.05.2016 20:10
JFB96
Selbstverständlich wird Horn nicht gefoult, allerdings gibt die Bremer Nr. 23 D. Heintz einen Stoss, den man durchaus als Foul werten kann, aber nicht muss, von daher ist der Pfiff des Schiris durchaus zu vertreten.
Tor von Garcia - #73
09.05.2016 20:16
Zitat von huberttharry
Selbstverständlich wird Horn nicht gefoult, allerdings gibt die Bremer Nr. 23 D. Heintz einen Stoss, den man durchaus als Foul werten kann, aber nicht muss, von daher ist der Pfiff des Schiris durchaus zu vertreten.
Das hab ich zuerst auch gedacht. Wenn du aber nicht nur das gif hir im Thread sondern alle Wiederholungen anschaust, siehst du bei der Einstellung von der Seite, dass Selassi die Hand zwar an Heintz hat aber dieser komplett gerade nach oben springt - also nicht beeinträchtigt ist
Tor von Garcia - #74
09.05.2016 20:41
richtig entschieden
Stimmt, er springt "komplett gerade" nach oben. Und dann? Landet er fast "komplett vorwärts" auf Horn. Da fragt man sich schon, wie er so eine plötzliche Kehrtwende mitten in der Luft hinbekommt.Zitat von dreiundnichtZitat von huberttharry
Selbstverständlich wird Horn nicht gefoult, allerdings gibt die Bremer Nr. 23 D. Heintz einen Stoss, den man durchaus als Foul werten kann, aber nicht muss, von daher ist der Pfiff des Schiris durchaus zu vertreten.
Das hab ich zuerst auch gedacht. Wenn du aber nicht nur das gif hir im Thread sondern alle Wiederholungen anschaust, siehst du bei der Einstellung von der Seite, dass Selassi die Hand zwar an Heintz hat aber dieser komplett gerade nach oben springt - also nicht beeinträchtigt ist
Tor von Garcia - #75
09.05.2016 20:48
Zitat von Tom9811
Stimmt, er springt "komplett gerade" nach oben. Und dann? Landet er fast "komplett vorwärts" auf Horn. Da fragt man sich schon, wie er so eine plötzliche Kehrtwende mitten in der Luft hinbekommt.
Nein das stimmt nicht. Ich kann keine gifs machen aber ich habs mir extra auf deinen Beitrag hin nochmal angeschaut. Das ist eine normale Bewegung. Und kein Foulspiel
Tor von Garcia - #76
10.05.2016 00:33
Veto
Zitat von SpielbeobachterZitat von tomtomhh
Tja was soll man sagen, anstatt 3 Punkte Vorsprung hat nun Werder einen Rückstand, das macht die Sache nächste Woche noch spannender. Und die Kölner die für "richtig entschieden" abgestimmt haben, den sollte der Account gesperrt werden. Die ganze Sache hier macht keinen Sinn, wenn mit Vereinsbrillen diskutiert und abgestimmt wird.
Wenn das auch für die gilt, die einen heftigen Tritt vors Knie nicht als Foul werten einschließlich der KT-Mitglieder: Deal!
Also da bei den KT's, in deiner angesprochenen Szene keiner ein Bremen-Fan ist, ist die Nummer schon mal raus. Ich kann in der Szene beim Knietritt beide Seiten verstehen. Habe auch erst nach einem anderen Blickwinkel von Pro auf Contra geändert. Tz gebe ich dir recht, dass auch da zu viele Bremer auf Pro entschieden haben.
Tor von Garcia - #77
10.05.2016 07:05
richtig entschieden
Vergleich das mal mit dem Pfosten. Er steigt von dem Blickwinkel rechts vom Pfosten hoch. Und zwar in der Tat ziemlich gerade, also "dem Pfosten entlang". Als er oben ist, bewegt er sich aus dem Blickwinkel nach links.Zitat von dreiundnichtZitat von Tom9811
Stimmt, er springt "komplett gerade" nach oben. Und dann? Landet er fast "komplett vorwärts" auf Horn. Da fragt man sich schon, wie er so eine plötzliche Kehrtwende mitten in der Luft hinbekommt.
Nein das stimmt nicht. Ich kann keine gifs machen aber ich habs mir extra auf deinen Beitrag hin nochmal angeschaut. Das ist eine normale Bewegung. Und kein Foulspiel
Irgendwas war da. Und zwar genau dann, als der Arm des Bremers an seinem Körper ist.
Tor von Garcia - #78
Tor von Garcia - #79
10.05.2016 15:55
Richtig entschieden!
Für mich ist es ein Foul von Gebre Selassie an Heitz. Er schiebt ihn in Horn rein, somit kommt dieser nicht an den Ball. Für mich Foul und richtig entschieden. Vestergaard macht natürlich nichts.
Tor von Garcia - #80
12.05.2016 19:19
Veto
Zitat von tomtomhhZitat von SpielbeobachterZitat von tomtomhh
Tja was soll man sagen, anstatt 3 Punkte Vorsprung hat nun Werder einen Rückstand, das macht die Sache nächste Woche noch spannender. Und die Kölner die für "richtig entschieden" abgestimmt haben, den sollte der Account gesperrt werden. Die ganze Sache hier macht keinen Sinn, wenn mit Vereinsbrillen diskutiert und abgestimmt wird.
Wenn das auch für die gilt, die einen heftigen Tritt vors Knie nicht als Foul werten einschließlich der KT-Mitglieder: Deal!
Also da bei den KT's, in deiner angesprochenen Szene keiner ein Bremen-Fan ist, ist die Nummer schon mal raus. Ich kann in der Szene beim Knietritt beide Seiten verstehen. Habe auch erst nach einem anderen Blickwinkel von Pro auf Contra geändert. Tz gebe ich dir recht, dass auch da zu viele Bremer auf Pro entschieden haben.
Vielleicht man das dann einfach mal lassen, ein bestimmtes Fanlager zu beschimpfen, weil einige etwas etwas anderes sehen als der Mainstream.
Nochmal: bin auch der Meinung, dass hier KEIN Vergehen eines Bremers vorliegt, ABER Gebre Selassie hat die Hände am Trikot von Heintz. Das sollte er prinzipiell einfach bleiben lassen, dann hätte der Schiedsrichter auch nicht gepfiffen. Sehe das Ganze deshalb auch nicht als eine so klare Fehlentscheidung an, zu der es die Medien zum Teil gemacht haben, da die immer nur auf Horn (und ggf. auf Verstergaard) geschaut haben. Heintz ist auch der, der reklamiert und ein Foul anzeigt, nicht Horn oder Modeste. .
Demgegenüber fällt es mir schwer bzw. ich halte es für unvertretbar, einen kräftigen Tritt vors Knie als regelkonform anzusehen.
Hingegen musste ich mir bei dieser Szene hier einige Zeitlupen anschauen, nur die von hinten belegt meiner Meinung nach die nicht ausreichende Intensität der Berührung/des Schubsers von Gebre Selassie.
Von den 16 Bremern, die bei der Szene aus der 93. Minute irgend etwas gesehen haben wollen, will ich garnicht erst anfangen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Walter Eschweiler | |
heinzchenklein | |
Tom9811 | |
Sayno | |
guesswho2 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
07.05.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
27
22
Siege (DFL)
11
8
Siege (WT)
10
8
Unentschieden (DFL)
11
5
Unentschieden (WT)
10
5
Niederlagen (DFL)
5
9
Niederlagen (WT)
7
9
Aufstellung
Horn
Sörensen
Maroh
Mavraj
Heintz
Risse
Gerhardt 46.
Hector
Bittencourt 75.
Zoller 46.
Modeste
Sörensen
Maroh
Mavraj
Heintz
Risse
Gerhardt 46.
Hector
Bittencourt 75.
Zoller 46.
Modeste
Wiedwald
Gebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji
84. García
Fritz
Grillitsch
75. Öztunali
Junuzovic
Bartels
90. Pizarro
Gebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji
84. García
Fritz
Grillitsch
75. Öztunali
Junuzovic
Bartels
90. Pizarro
Osako 46.
Hartel 75.
Vogt 46.
Hartel 75.
Vogt 46.
75. Ujah
90. Eggestein
84. Sternberg
90. Eggestein
84. Sternberg
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
3
Torschüsse gesamt
9
8
Ecken
8
7
Abseits
7
0
Fouls
20
20
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel