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Gelb-Rote Karte für Kramer?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Gelb-Rote Karte nicht gegeben für Bor. M'Gladbach
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #21
23.10.2016 10:13
Platzverweis
Veto
Der Ball war weg und Kramer steigt ihm voll auf den Knöchel. Ein Foul das zwingend die gelbe Karte und in dem Fall entsprechend einen Platzverweis nach sich ziehen muss.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #22
23.10.2016 10:50
Kramer ist ein guter Xhaka-Ersatz. Man merkt kaum Unterschiede beim Kartensammeln 
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #23
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #24
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #25
23.10.2016 12:21
Veto
so sehr ich Kramer mag, und so fair dieses Spiel war: gelbrot wäre hier leider zwingend gewesen.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #26
23.10.2016 14:31
@Antikas
Zitat von Antikas
Für eine nahezu identische Szene hat Ribery in der CL mal Rot und eine Sperre bekommen.
Naja, "nahezu" würde ich jetzt nicht sagen. Ribery kam frontal und hat den Fuß schon sehr stark draufgehalten bzw. nicht zurückgezogen. Kramer kommt hier eher von der Seite und ist einfach zu langsam. Trotzdem kann man natürlich hier eine gelbe Karte geben. Da das Spiel aber nicht sonderlich hart war und es nicht zu entgleisen drohte, ist es auch ok, hier Gnade vor Recht ergehen zu lassen.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #27
23.10.2016 15:42
Veto
Für so nen Tritt auf den Knöchel darf man schon gelb sehen. Das wusste Kramer natürlich auch, deshalb hat er sich mal ganz schnell verkrümelt 
Einfluss aufs Spiel hätte es natürlich nicht mehr gehabt. Höchstens der nächste Gegner der Gladbacher könnte sich aufregen.
Einfluss aufs Spiel hätte es natürlich nicht mehr gehabt. Höchstens der nächste Gegner der Gladbacher könnte sich aufregen.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #28
23.10.2016 15:51
Zitat von Stormfalco
Mit offener Sohle auf eine Stelle wo der Ball nie war sondern nur der Knöchel des Gegenspielers.
Ich habe den Eindruck das Kramer nicht mal versucht hat den Ball zu spielen sondern nur versucht den Gegenspieler zu treffen. Daher muss er mMn in dieser Szene gelb sehen.
Da müsste Kramer aber prophetische Gaben haben. Da Lewondowskis Fuss gar nicht an der Stelle ist wo Kramer seinen Fuss hinstellt als Kramer seine Bewegung beginnt.
Lewandowskis Schussbewegung lässt ihn seinen Schussfuß aufgrund seiner Balance schräg in Richtung Kramer absetzen.
Kramers Blick folgt in der Szene dem Ball. Schön zu sehen wie sein Kopf diesem folgt nachdem Lewandowski ihn gespielt hat.
Kramers Bewegung passt zu einem Abstoppen um nicht in den Gegner zu laufen.
Um Kramer Gelb zu geben müsste der Tatbestand der Rücksichtslosigkeit erfüllt sein. Man kann aber auch nur Fahrlässigkeit annehmen, da Kramer kein langes Bein in Richtung Lewandoski macht und er nicht damit gerechnet hat, dass Lewandoski seinen Fuß dahinbewegt.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #29
23.10.2016 16:11
Veto
Mit offener Sohle in den Knöchel rein. Könnte man auch Glattrot zeigen.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #30
23.10.2016 19:02
Zitat von Janimelion
Mit offener Sohle in den Knöchel rein. Könnte man auch Glattrot zeigen.
Das sehe ich auch so: (Dunkel)Gelb muss, Rot kann!
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #31
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #32
23.10.2016 20:53
Veto
Den Angriff von Kramer würde ich nicht mehr als "fahrlässig", sondern mindestens als "rücksichtslos" betrachten. Kramer hätte also verwarnt werden müssen. -> Gelbe Karte.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #33
24.10.2016 07:49
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Zitat von 1wurf
Da Lewondowskis Fuss gar nicht an der Stelle ist wo Kramer seinen Fuss hinstellt als Kramer seine Bewegung beginnt.
Lewandowskis Schussbewegung lässt ihn seinen Schussfuß aufgrund seiner Balance schräg in Richtung Kramer absetzen.
[...]
Um Kramer Gelb zu geben müsste der Tatbestand der Rücksichtslosigkeit erfüllt sein. Man kann aber auch nur Fahrlässigkeit annehmen, da Kramer kein langes Bein in Richtung Lewandoski macht und er nicht damit gerechnet hat, dass Lewandoski seinen Fuß dahinbewegt.
Als Gladbach-Fan hätte ich mir in der Szene mit Sicherheit auch die Bewertung fahrlässig gewünscht (ging ja auch in Erfüllung), aber deine Begründung klingt eher nach "Er muss ja nicht dahin laufen, wo ich hingrätsche". Ich erwarte ein zu Null-Votum des KT.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #34
24.10.2016 09:17
Veto
Zitat von Stormfalco
Was ich das Kritischtes an dieser Szene finde ist die Frage wie Kramer versucht den Ball zu spielen?
Mit offener Sohle auf eine Stelle wo der Ball nie war sondern nur der Knöchel des Gegenspielers.
Ich habe den Eindruck das Kramer nicht mal versucht hat den Ball zu spielen sondern nur versucht den Gegenspieler zu treffen. Daher muss er mMn in dieser Szene gelb sehen.
Dem stimme ich - bis auf die Schlussfolgerung - voll zu.
Da Kramer hier wirklich nur auf Lewas Knöchel aus ist, muss man eigentlich sogar glatt rot geben.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #35
24.10.2016 09:37
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Ein gutes Beispiel für ein Foul der Kategorie "Rücksichtslos" in Bezug auf die Gesundheit des Gegenspielers.
Eine klare gelbe Karte, damit Gelb-Rot und Kramer muss hier duschen gehen. Warum er hier trotz Verwarnung in dieser Situation so einsteigt kann wahrscheinlich nicht einmal er selbst erklären.
Eine klare gelbe Karte, damit Gelb-Rot und Kramer muss hier duschen gehen. Warum er hier trotz Verwarnung in dieser Situation so einsteigt kann wahrscheinlich nicht einmal er selbst erklären.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #36
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #37
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #38
25.10.2016 03:19
@sunfire1301
Zitat von sunfire1301
Als Gladbach-Fan hätte ich mir in der Szene mit Sicherheit auch die Bewertung fahrlässig gewünscht (ging ja auch in Erfüllung), aber deine Begründung klingt eher nach "Er muss ja nicht dahin laufen, wo ich hingrätsche". Ich erwarte ein zu Null-Votum des KT.
Schau dir einfach an wo Lewandowskis linkes Schussbein in Relation zu seinem rechten Standbein am Ende steht. Das ist fast mindestens auf einer Linie wenn nicht sogar weiter rechts. Damit muss man erstmal rechnen, dass die Beine sich derart überkreuzen.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #39
25.10.2016 03:51
Vor Allem bei einem simplen Innenseitenschuss. Kann man gut an der Delle im Rasen sehen wie weit Lewandowskis Schussbein rüberschwingt.
Wie schnell Leute hier mit Absichtsunterstellungen aufwarten ist aber wirklich bemerkenswert. Dabei lehrt einen die Erfahrung, dass man alles, was simpel durch Zufall und Unvermögen erklärbar ist, auch erstmal so ansehen sollte. Ist es nämlich meistens. Absicht ist deutlich seltener und man muss sie nachweisen.
Wie schnell Leute hier mit Absichtsunterstellungen aufwarten ist aber wirklich bemerkenswert. Dabei lehrt einen die Erfahrung, dass man alles, was simpel durch Zufall und Unvermögen erklärbar ist, auch erstmal so ansehen sollte. Ist es nämlich meistens. Absicht ist deutlich seltener und man muss sie nachweisen.
Gelb-Rote Karte für Kramer? - #40
25.10.2016 07:24
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Zitat von 1wurf
Vor Allem bei einem simplen Innenseitenschuss. Kann man gut an der Delle im Rasen sehen wie weit Lewandowskis Schussbein rüberschwingt.
Wie schnell Leute hier mit Absichtsunterstellungen aufwarten ist aber wirklich bemerkenswert. Dabei lehrt einen die Erfahrung, dass man alles, was simpel durch Zufall und Unvermögen erklärbar ist, auch erstmal so ansehen sollte. Ist es nämlich meistens. Absicht ist deutlich seltener und man muss sie nachweisen.
Das pasende (Subotic-)Zitat habe ich ja schon geschrieben. Wahrscheinlich wollte Kramer auch einfach nur den Ball mit der Sohle stoppen oder wie kam sein Stollen auf Lewas Sprunggelenk? Von Absicht habe ich doch gar nichts geschrieben. Dann würden wir über Rot diskutieren! Wie erklärst du dir denn das eindeutige 9-0 Votum des KT? Hagi schreibt sogar "Das ist (mindestens) Gelb-Rot."
Man wird bei dir nie das Gefühl los, dass Gladbacher und Gladbach-Gegner immer einer speziellen Bewertung unterliegen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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|---|---|
 |
JB1990 |
 |
hotschilly |
|
|
Eckball |
 |
BodoHSV |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
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| gelöschter User | |
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haifischflossensuppe |
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Aufgepasst |
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Zoidberg02 |
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ichjetzthier |
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mazah |
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J4Q1R1 |
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Muggi |
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1900 Stadtverein |
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malice |
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IBI |
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friedenreich |
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Dio |
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gerd-der_rote |
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Janimelion |
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Nullfünfer |
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SchalkerKnappe |
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Gnauchy |
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Taru |
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ZumbaSVW |
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OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
22.10.2016 18:30
Schiedsrichter
2,6
Statistik von Jochen Drees
Spiele
16
9
Siege (DFL)
14
3
Siege (WT)
15
3
Unentschieden (DFL)
1
0
Unentschieden (WT)
0
0
Niederlagen (DFL)
1
6
Niederlagen (WT)
1
6
Aufstellung
Neuer
Rafinha 83.
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Vidal
Alonso
Alcántara
Robben 80.
Lewandowski
Douglas Costa 73.
Rafinha 83.
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Vidal
Alonso
Alcántara
Robben 80.
Lewandowski
Douglas Costa 73.
Sommer
Korb
Vestergaard
Elvedi
65. Wendt
Strobl
Kramer
46. Hofmann
Stindl
Johnson
79. Hahn
Korb
Vestergaard
Elvedi
65. Wendt
Strobl
Kramer
46. Hofmann
Stindl
Johnson
79. Hahn
Müller 73.
Sanches 80.
Kimmich 83.
Sanches 80.
Kimmich 83.
46. Jantschke
79. Herrmann
65. Schulz
79. Herrmann
65. Schulz
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
0
Torschüsse gesamt
15
2
Ecken
8
1
Abseits
1
1
Fouls
4
11
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel
