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Lattentreffer - danach strafbares Handspiel?
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Nicht gegebener Elfmeter für FC Ingolstadt
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1 x Veto
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #21
24.01.2016 00:15
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Nach den Bildern von JFB96 ist das für mich eindeutig (danke hierfür!).
Strafbares Handspiel!
Dabei kann ich keine "Zwangsbeeinflussung" durch den Gegenspieler sehen, da er den Ball deutlich und unter Anspannung den Ball wegschiebt.
Erkennbar daran, dass die Hand nicht direkt nach dem Ballkontakt "wegklappt".
Strafbares Handspiel!
Dabei kann ich keine "Zwangsbeeinflussung" durch den Gegenspieler sehen, da er den Ball deutlich und unter Anspannung den Ball wegschiebt.
Erkennbar daran, dass die Hand nicht direkt nach dem Ballkontakt "wegklappt".
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #22
24.01.2016 02:42
Schwierig
richtig entschieden
Auf den Bildern von JFB 96 ist das unterhacken des Ingolstädter deutlich zu sehen. Dass kann man schon als Offensivfoul pfeifen. Finde es ganz schön dreist, dass der Ingolstädter im Anschluss auch nicht fällt. Das anschließende, doch ziemlich klare Handspiel ist somit Irrelevant.
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #23
24.01.2016 10:09
richtig entschieden
Zitat von meenzer9205
Auf den Bildern von JFB 96 ist das unterhacken des Ingolstädter deutlich zu sehen. Dass kann man schon als Offensivfoul pfeifen. Finde es ganz schön dreist, dass der Ingolstädter im Anschluss auch nicht fällt. Das anschließende, doch ziemlich klare Handspiel ist somit Irrelevant.
Für mich ist das auch erstmal ein eindeutiges Offensivfoul, Benjamin Hübner hat nicht nur untergeakt sondern vorher Bussmann gecheckt, beides passiert ja auch zeitgleich mit dem Handspiel...Mich würde auch interessieren, warum man sich dann elfmeterfordernd direkt hinfallen lässt, Taktik oder Reflex?
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #24
24.01.2016 11:53
Veto
Sorry liebe Mainzer, aber ein Offensivfoul kann ich da auch nach mehrmaligem Betrachten nicht annähernd erkennen. Was ihr als "Unterhaken" bezeichnet ist einfach ein zufälliger Bewegungsablauf, der ohne besondere Kraft passiert. Das ist ein völlig handelsüblicher Zweikampf, bis Bussmann sich den Ball mit der Hand vorlegt. Klarer Elfmeter
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #25
24.01.2016 14:37
Veto
nach dem .gif kann ich meine vorläufige Auffassung nicht aufrecht erhalten. Normales Gerangel um den Ball wobei der Mainzer Torwart sogar auch noch die Hand im Rücken des Ingolstadters hat. Der Mainzer Feldspieler batscht aber schlicht den Ball weg um sich im Kampf um den Ball nen Vorteil zu verschaffen. Strafstoß für Schanzer ist da fällig.
contractio eunt domus
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #26
24.01.2016 16:50
Veto
Offensivfoul?
Normales Gerangel um den Ball.
Und das Handspiel ist nun wirklich mal ein klassisches Handspiel. Mit voller Absicht und auch erfolgreich.
Dafür müsste es dann eine Gelbe geben, weil der Gegner am Ballbesitz gehindert wird dadurch.
Normales Gerangel um den Ball.
Und das Handspiel ist nun wirklich mal ein klassisches Handspiel. Mit voller Absicht und auch erfolgreich.
Dafür müsste es dann eine Gelbe geben, weil der Gegner am Ballbesitz gehindert wird dadurch.
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #27
24.01.2016 21:57
Mitglied seit:
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Beiträge:
Letztlich ein Elfmeter für mich. Ich hatte dieses kurze Drücken zwar schon in den ersten Wiederholungen wahrgenommen und mir gedacht... Hm, vllt. war das auch ein Foul bzw. wurde er zum Handspiel hingeführt.
Aber dank des Gifs ist für mich klar zu erkennen, dass es
a) Nicht genug war, um Offensivfoul zu pfeifen
b) Die Hand zunächst einigermaßen angelehnt ist, als der Gegner noch etwas schiebt, da hätte ich noch nicht gepfiffen
c) Die Hand danach ausschwenkt, ohne dass der Gegenspieler dahinter noch Druck ausübt.
Aufgrund c) ist es dann eine aktive Handbewegung und Elfmeter.
Aber dank des Gifs ist für mich klar zu erkennen, dass es
a) Nicht genug war, um Offensivfoul zu pfeifen
b) Die Hand zunächst einigermaßen angelehnt ist, als der Gegner noch etwas schiebt, da hätte ich noch nicht gepfiffen
c) Die Hand danach ausschwenkt, ohne dass der Gegenspieler dahinter noch Druck ausübt.
Aufgrund c) ist es dann eine aktive Handbewegung und Elfmeter.
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #28
24.01.2016 22:14
richtig entschieden
Zitat von lufdbompZitat von hofnarr
ohne den vorangegangenen zweikampf wäre das ein elfer gewesen.
ABER das hätte schon vorher abgepfiffen werden müssen - meiner meinung nach daher klar irrelevant...
Hast du vor dem Handspiel ein Foul gesehen? Ich konnte bisher nichts ahndenswürdiges erkennen
naja schau halt mal auf den klammernden arm des ingolstädters, der einen normalen bewegungsablauf verhindert.
wenn bussmann den ball so abschirmen will und NICHT gerempelt und nicht am arm gehalten wird dann ist das eine bewegung, die als handspiel zu ahnden ist - im kontext mit dem zweikampf sehe ich das wie gesagt anders...
..:: wenn ich anderer meinung bin als du bedeutet das nicht, dass ich dir vorschreiben will, was du zu denken hast //// lass uns über fussball reden - bitte nicht rumstänkern und dann bei den admins um meine sperrung betteln ::..
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #29
25.01.2016 08:52
er beeinflußt den Ball schon relativ deutlich mit der hand...fast wie im Basketball...das hätte 11er geben müssen.....klares absichtliches Handspiel
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #30
25.01.2016 09:00
1899 Hoffenheim-Fan
An Bussmanns Kopfhaltung erkennt man mMn dass seine Aufmerksamkeit erstmal dem Gegner und nicht dem Ball gilt. Für mich ist dass eine 0815 Rangelei um den Ball, das Handspiel ist Folge derer und damit nicht absichtlich.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #31
25.01.2016 09:22
Zitat von erfolgsfan
An Bussmanns Kopfhaltung erkennt man mMn dass seine Aufmerksamkeit erstmal dem Gegner und nicht dem Ball gilt. Für mich ist dass eine 0815 Rangelei um den Ball, das Handspiel ist Folge derer und damit nicht absichtlich.
allein die Armbewegung und die massive Richtungänderung des Balles spricht eine andere Sprache und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.
Da der Gegner aber eindeutig besser zum Ball stand....finde ich kann man gar nicht anders als auf 11er zu entscheiden.
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #32
25.01.2016 09:28
Zitat von normalermenschZitat von erfolgsfan
An Bussmanns Kopfhaltung erkennt man mMn dass seine Aufmerksamkeit erstmal dem Gegner und nicht dem Ball gilt. Für mich ist dass eine 0815 Rangelei um den Ball, das Handspiel ist Folge derer und damit nicht absichtlich.
allein die Armbewegung und die massive Richtungänderung des Balles spricht eine andere Sprache und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.
Da der Gegner aber eindeutig besser zum Ball stand....finde ich kann man gar nicht anders als auf 11er zu entscheiden.
Das ist regeltechnisch schlicht falsch. Ein Handspiel ist nur strafbar, wenn es absichtlich erfolgt. Ob dadurch ein Vorteil erzielt wurde, ist unerheblich. Siehe Regel 12.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #33
25.01.2016 09:28
Zur Lektüre empfohlen: http://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/Zitat von normalermensch
(...) und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.(...)
Der entscheidende Passus:
Einzig und allein die Absicht ist entscheidend.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #34
25.01.2016 10:17
Zitat von Hagi01Zitat von normalermenschZitat von erfolgsfan
An Bussmanns Kopfhaltung erkennt man mMn dass seine Aufmerksamkeit erstmal dem Gegner und nicht dem Ball gilt. Für mich ist dass eine 0815 Rangelei um den Ball, das Handspiel ist Folge derer und damit nicht absichtlich.
allein die Armbewegung und die massive Richtungänderung des Balles spricht eine andere Sprache und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.
Da der Gegner aber eindeutig besser zum Ball stand....finde ich kann man gar nicht anders als auf 11er zu entscheiden.
Das ist regeltechnisch schlicht falsch. Ein Handspiel ist nur strafbar, wenn es absichtlich erfolgt. Ob dadurch ein Vorteil erzielt wurde, ist unerheblich. Siehe Regel 12.
Ich beuge mich dieser Fachkompetenz...jedoch dürften dann einige 11er nicht gepfiffen werden...allein wenn eine Mauer im 16er steht und einen Ball an den Arm bekommt dürft dann in den meisten Fällen nicht mehr gepfiffen werden
Trotzdem sehe ich in diesem Fall ein klaren absichtliches Handspiel...
"Niemand ist der Lage "Absicht" zu unterstellen, es sei denn, es ist eindeutig und deutlich absichtlich eine aktive Bewegung der Hand oder des Armes zum Ball. Sind wir ehrlich: Selten nimmt ein Verteidiger den Ball im Strafraum "absichtlich" mit der Hand!
Was ist denn eine "natürliche" oder "unnatürliche" Hand- oder Armhaltung? Es gibt einige Spieler, deren Körperhaltung ständig "unnatürlich" ist, dies hat mit Absicht aber nichts zu tun. Selbst ein angelegter Arm ist nicht unbedingt eine "natürliche" Haltung. Deshalb können wir dieses Kriterium für die Unterstellung von "Absicht" in vielen Fällen eigentlich schon vergessen."
Ich würde aber in diesem Fall sagen es gab eine klare Bewegung der Hand zum Ball
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #35
25.01.2016 11:06
@normalermensch
Ich glaube wenn du das liest sind viele Unklarheiten zu dem thema beseitigt:
http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-die-krux-mit-dem-handspiel/5422
Ich glaube wenn du das liest sind viele Unklarheiten zu dem thema beseitigt:
http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-die-krux-mit-dem-handspiel/5422
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #36
25.01.2016 11:47
Veto
Der Mainzer schiebt den Ball klar mit der Hand rüber, sodass der Ingolstädter den Ball nicht mehr spielen kann. Ein mögliches Offensivfoul konnte ich in den GIFs nicht erkennen, vllt wegen der Zeitlupe oder einfach weil keins da war. Also für mich Elfmeter
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #37
25.01.2016 13:51
Zitat von erfolgsfan
@normalermensch
Ich glaube wenn du das liest sind viele Unklarheiten zu dem thema beseitigt:
http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-die-krux-mit-dem-handspiel/5422
vielen Dank dafür.....klares Handspiel beim Basketball ein supermove hier 11er
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #38
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #39
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #40
25.01.2016 20:55
Zitat von normalermensch
vielen Dank dafür.....klares Handspiel beim Basketball ein supermove hier 11er
haha hatte genau den selben gedanken!
Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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hofnarr |
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terminamtor |
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Dr-Ball |
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SNow12 |
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JKL78 |
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Chillhelm |
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foebis04 |
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|
windrad1 |
 |
JerryJones |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
23.01.2016 15:30
Schiedsrichter
5,0
Statistik von Florian Meyer
Spiele
6
13
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
1
5
Niederlagen (DFL)
2
4
Niederlagen (WT)
3
5
Aufstellung
Özcan
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Groß
Roger
Morales 68.
Hartmann 90.
Kachunga 63.
Leckie
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
GroßRoger
Morales 68.Hartmann 90.
Kachunga 63.
Leckie
Karius
Brosinski
Balogun
Bell
Bussmann
Baumgartlinger
Latza
80. Clemens
85. Malli
71. Samperio
Córdoba
Brosinski
Balogun
Bell
Bussmann
Baumgartlinger
Latza
80. Clemens
85. Malli
71. Samperio
Córdoba
Brégerie 90.
Christiansen 68.
Lezcano 63.
Christiansen 68.
Lezcano 63.
85. de Blasis
80. Serdar
71. Muto
80. Serdar
71. Muto
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
2
Torschüsse gesamt
5
4
Ecken
3
1
Abseits
2
6
Fouls
22
16
Ballbesitz
40%
60%
zum Spiel
