Lattentreffer - danach strafbares Handspiel?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für FC Ingolstadt
In der 19. Spielminute trifft Ingolstadt zunächst die Latte. Im Anschluss spielt der Mainzer Bussmann in Bedrängnis den Ball mit der Hand. War dies absichtliches Handspiel im Sinne der Regeln und hätte es Elfmeter geben müssen?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #21
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Strafbares Handspiel!
Dabei kann ich keine "Zwangsbeeinflussung" durch den Gegenspieler sehen, da er den Ball deutlich und unter Anspannung den Ball wegschiebt.
Erkennbar daran, dass die Hand nicht direkt nach dem Ballkontakt "wegklappt".
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #22
Schwierig
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #23
Zitat von meenzer9205
Auf den Bildern von JFB 96 ist das unterhacken des Ingolstädter deutlich zu sehen. Dass kann man schon als Offensivfoul pfeifen. Finde es ganz schön dreist, dass der Ingolstädter im Anschluss auch nicht fällt. Das anschließende, doch ziemlich klare Handspiel ist somit Irrelevant.
Für mich ist das auch erstmal ein eindeutiges Offensivfoul, Benjamin Hübner hat nicht nur untergeakt sondern vorher Bussmann gecheckt, beides passiert ja auch zeitgleich mit dem Handspiel...Mich würde auch interessieren, warum man sich dann elfmeterfordernd direkt hinfallen lässt, Taktik oder Reflex?
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #24
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #25
contractio eunt domus
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #26
Normales Gerangel um den Ball.
Und das Handspiel ist nun wirklich mal ein klassisches Handspiel. Mit voller Absicht und auch erfolgreich.
Dafür müsste es dann eine Gelbe geben, weil der Gegner am Ballbesitz gehindert wird dadurch.
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #27
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Aber dank des Gifs ist für mich klar zu erkennen, dass es
a) Nicht genug war, um Offensivfoul zu pfeifen
b) Die Hand zunächst einigermaßen angelehnt ist, als der Gegner noch etwas schiebt, da hätte ich noch nicht gepfiffen
c) Die Hand danach ausschwenkt, ohne dass der Gegenspieler dahinter noch Druck ausübt.
Aufgrund c) ist es dann eine aktive Handbewegung und Elfmeter.
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #28
Zitat von lufdbompZitat von hofnarr
ohne den vorangegangenen zweikampf wäre das ein elfer gewesen.
ABER das hätte schon vorher abgepfiffen werden müssen - meiner meinung nach daher klar irrelevant...
Hast du vor dem Handspiel ein Foul gesehen? Ich konnte bisher nichts ahndenswürdiges erkennen
naja schau halt mal auf den klammernden arm des ingolstädters, der einen normalen bewegungsablauf verhindert.
wenn bussmann den ball so abschirmen will und NICHT gerempelt und nicht am arm gehalten wird dann ist das eine bewegung, die als handspiel zu ahnden ist - im kontext mit dem zweikampf sehe ich das wie gesagt anders...
..:: wenn ich anderer meinung bin als du bedeutet das nicht, dass ich dir vorschreiben will, was du zu denken hast //// lass uns über fussball reden - bitte nicht rumstänkern und dann bei den admins um meine sperrung betteln ::..
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #29
er beeinflußt den Ball schon relativ deutlich mit der hand...fast wie im Basketball...das hätte 11er geben müssen.....klares absichtliches Handspiel
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #30
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #31
Zitat von erfolgsfan
An Bussmanns Kopfhaltung erkennt man mMn dass seine Aufmerksamkeit erstmal dem Gegner und nicht dem Ball gilt. Für mich ist dass eine 0815 Rangelei um den Ball, das Handspiel ist Folge derer und damit nicht absichtlich.
allein die Armbewegung und die massive Richtungänderung des Balles spricht eine andere Sprache und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.
Da der Gegner aber eindeutig besser zum Ball stand....finde ich kann man gar nicht anders als auf 11er zu entscheiden.
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #32
Zitat von normalermenschZitat von erfolgsfan
An Bussmanns Kopfhaltung erkennt man mMn dass seine Aufmerksamkeit erstmal dem Gegner und nicht dem Ball gilt. Für mich ist dass eine 0815 Rangelei um den Ball, das Handspiel ist Folge derer und damit nicht absichtlich.
allein die Armbewegung und die massive Richtungänderung des Balles spricht eine andere Sprache und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.
Da der Gegner aber eindeutig besser zum Ball stand....finde ich kann man gar nicht anders als auf 11er zu entscheiden.
Das ist regeltechnisch schlicht falsch. Ein Handspiel ist nur strafbar, wenn es absichtlich erfolgt. Ob dadurch ein Vorteil erzielt wurde, ist unerheblich. Siehe Regel 12.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #33
Zur Lektüre empfohlen: http://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/Zitat von normalermensch
(...) und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.(...)
Der entscheidende Passus:
Einzig und allein die Absicht ist entscheidend.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #34
Zitat von Hagi01Zitat von normalermenschZitat von erfolgsfan
An Bussmanns Kopfhaltung erkennt man mMn dass seine Aufmerksamkeit erstmal dem Gegner und nicht dem Ball gilt. Für mich ist dass eine 0815 Rangelei um den Ball, das Handspiel ist Folge derer und damit nicht absichtlich.
allein die Armbewegung und die massive Richtungänderung des Balles spricht eine andere Sprache und es ist nicht wichtig ob absichtlich oder nicht, sonder ob der sich damit einen Vorteilverschafft hat.
Da der Gegner aber eindeutig besser zum Ball stand....finde ich kann man gar nicht anders als auf 11er zu entscheiden.
Das ist regeltechnisch schlicht falsch. Ein Handspiel ist nur strafbar, wenn es absichtlich erfolgt. Ob dadurch ein Vorteil erzielt wurde, ist unerheblich. Siehe Regel 12.
Ich beuge mich dieser Fachkompetenz...jedoch dürften dann einige 11er nicht gepfiffen werden...allein wenn eine Mauer im 16er steht und einen Ball an den Arm bekommt dürft dann in den meisten Fällen nicht mehr gepfiffen werden
Trotzdem sehe ich in diesem Fall ein klaren absichtliches Handspiel...
"Niemand ist der Lage "Absicht" zu unterstellen, es sei denn, es ist eindeutig und deutlich absichtlich eine aktive Bewegung der Hand oder des Armes zum Ball. Sind wir ehrlich: Selten nimmt ein Verteidiger den Ball im Strafraum "absichtlich" mit der Hand!
Was ist denn eine "natürliche" oder "unnatürliche" Hand- oder Armhaltung? Es gibt einige Spieler, deren Körperhaltung ständig "unnatürlich" ist, dies hat mit Absicht aber nichts zu tun. Selbst ein angelegter Arm ist nicht unbedingt eine "natürliche" Haltung. Deshalb können wir dieses Kriterium für die Unterstellung von "Absicht" in vielen Fällen eigentlich schon vergessen."
Ich würde aber in diesem Fall sagen es gab eine klare Bewegung der Hand zum Ball
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #35
Ich glaube wenn du das liest sind viele Unklarheiten zu dem thema beseitigt:
http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-die-krux-mit-dem-handspiel/5422
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #36
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #37
Zitat von erfolgsfan
@normalermensch
Ich glaube wenn du das liest sind viele Unklarheiten zu dem thema beseitigt:
http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-die-krux-mit-dem-handspiel/5422
vielen Dank dafür.....klares Handspiel beim Basketball ein supermove hier 11er
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #38
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #39
Lattentreffer - danach strafbares Handspiel? - #40
Zitat von normalermensch
vielen Dank dafür.....klares Handspiel beim Basketball ein supermove hier 11er
haha hatte genau den selben gedanken!
Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv
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richtig entschieden | |
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JerryJones |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Doch eine deutliche Bewegung der Hand/Arm zum Ball. Auch ist für mich die Bewegung nicht wegen dem Zweikampf plausibel, daher hätte es hier Elfmeter geben müssen.
Hannover 96-Fan
Klare aktive Bewegung mit der Hand zum Ball. Vorher war es ein normaler Zweikampf.
Hamburger SV-Fan
Bussmann wird zwar bedrängt, jedoch ist sein Schlagen nach dem Ball mit den Fingern für mich zielgerichtet. .
1. FC Nürnberg-Fan
Aktive Bewegung mit der Hand zum Ball. Diese ist auch nicht dem Armeinsatz von Morales geschuldet, da dieser am Arm eher zieht als schiebt. Damit absichtliches und folglich strafbares Handspiel.
VfL Wolfsburg-Fan
Für mich ist die Bewegung des Arms durch das Gerangel bzw. das Unterhaken des Ingolstädters geschuldet.
Bayern München-Fan
Bussmann wird zunächst in der Tat bedrängt, auch sein Arm ist davon betroffen. Im Anschluss daran geht sein Unterarm eindeutig und aktiv Richtung Ball, so dass Absicht im Sinne der Regel vorliegt. Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Die Hand drückt den Ball deutlich weg. So eine Aktion gehört nicht zu den Zweikampf und ist auch keine natürliche Bewegung. Eins der klarsten absichtlichen Handspiele.
Werder Bremen-Fan
Die Bewegung des Unterarms passt nicht zum Zweikampf, so dass ich hier ein absichtliches Handspiel unterstelle und damit einen Elfmeter gegeben hätte.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich wird in diesem Fall nicht die für ein Handspiel maßgebliche Absicht des Mainzers ersichtlich. Richtig entschieden
1899 Hoffenheim-Fan
Die Spieler rangeln hier beide um den Ball, durch den Körperkontakt entsteht die (zufällige) Berührung des Balles mit der Hand. Ich hätte auch einfach laufen lassen.
Energie Cottbus-Fan
Meiner Meinung nach befördert der Mainzer den Ball regelwidrig aus der möglichen Flugbahn zum Fuß des Ingolstädters. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
23.01.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Florian Meyer
Aufstellung
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Groß
Roger
Morales 68.
Hartmann 90.
Kachunga 63.
Leckie
Brosinski
Balogun
Bell
Bussmann
Baumgartlinger
Latza
80. Clemens
85. Malli
71. Samperio
Córdoba
Christiansen 68.
Lezcano 63.
80. Serdar
71. Muto
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