Home
Elfmeter für Hertha BSC?
Relevante Themen
Strittige Szene
88. Min.: Elfmeter für Hertha BSC? | von chosebuz
Vorschläge der Community
Elfmeter Nürnberg? | von GloryRedDays
15. Min.: Elfmeter für Nürnberg | von FCN4EVER
90. Min.: 90. Elfmeter Hertha? | von 18604life
Allgemeine Themen
RR 2ter | von fcn4ever
Alte Dame gg Altmeister | von Ghost1989
Weiner | von plerchi
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter für Hertha BSC? - #161
03.02.2014 14:32
richtig, keine Relevanz
Der CLUB braucht sich gar nichts einzugestehen....die Sache an sich zu abzupfeifen war natürlich glücklich...aber am Ende doch richtig auf aktives Abseits des Spielers Ramos zu entscheiden...
Elfmeter für Hertha BSC? - #162
03.02.2014 14:34
@ Oberfranke1976
Veto
Zitat von Oberfranke1976
Es ist unerheblich, ob Schäfer an den Ball gekommen wäre...die reine Beeinflussung des Gegners reicht aus um aus der passiven Abseitsstellung eine aktive zu machen...
Dann gibt es nach deiner Argumentation fast kein passives Abseits, da ein im Abseits stehender Stürmer immer einen gegnerischen Spieler beeinflusst. Sei es durch Laufwege, Zuordnung, etc.
Da die Situation Ramos/Schäfer kein Zweikampf war und auch das Spielgeschehen, also der Ball, weit entfernt, ist dies kein aktives Eingreifen. So wird es ja auch durch den DFB gewertet. Versperrte Sicht liegt nicht vor, da hätte Ramos die Sicht von Nummer 31/N verdecken müssen um auf diese Art zu einer aktiven Abseitsstellung zu führen.
Elfmeter für Hertha BSC? - #163
03.02.2014 14:36
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Capsoni
Zitat von CapsoniZitat von EikEik
Am Ergebnis im Sinne der Punktevergabe ändert das nichts, am realen Endergebnis hätte es wohl etwas verändert und Nürnberg hätte in den nächsten Spielen einen weiteren Ausfall in der Abwehr zu beklagen gehabt.
In diesem Sinne: Glück gehabt
Na ja.. durch die ganze Diskussion kam es ja erst zu der Nachspielzeit in der Nürnberg das Tor erzielte.
Bin mir sicher... wäre der Treffer gleich anerkannt worden hätte Nürnberg nicht mehr die Zeit gehabt den 3. Treffer zu erzielen da der 3. Treffer erst durch die Verweigerung Herthas Treffer entstand.
Hast natürlich recht, so habe ich das auch gemeint. "Im Sinne der Punktevergabe der wahren Tabelle" wollte ich schreiben. Das sollte ich mal schnell ändern, ist missverständlich so.
Elfmeter für Hertha BSC? - #164
03.02.2014 14:36
richtig entschieden
Les Dir mal bitte die Anweisung zur Abseitsregel vom DFB für die aktuelle Saison durch. Da ist einiges geändert worden. Da steht nix von "Kampf um den Ball".
Elfmeter für Hertha BSC? - #165
03.02.2014 14:36
@ EikEik
Veto
Zitat von EikEik
Ich finde es zwar immernoch nicht so eindeutig, dass Ramos nicht aufs Spielgeschehen eingegriffen hat (vor allem in Bezug auf die hier mehrmals angesprochene PDF-Datei mit der aktuellen Regelauslegung) aber wenn die Einschätzung im Schiedsrichter Portal eindeutig Fehlentscheidung ist, dann wird das wohl den aktuellen Regeln entsprechen.
Am Ergebnis im Sinne der Punktevergabe ändert das nichts, am realen Endergebnis hätte es wohl etwas verändert und Nürnberg hätte in den nächsten Spielen einen weiteren Ausfall in der Abwehr zu beklagen gehabt.
In diesem Sinne: Glück gehabt
Endlich sieht mal einer klar!
Aus meiner Sicht: Mal verliert man, mal gewinnen die anderen...
Elfmeter für Hertha BSC? - #166
03.02.2014 14:37
richtig, keine Relevanz
ein letzter Versuch noch von mir....
wer redet denn von einem geführten Zweikampf ??? nochmal...die reine Beeinflussung eines Gegenspielers (egal ob Torwart oder Feldspieler) reicht völlig aus... !!!
1.2) Regelwidriges Abseits
Vergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht
des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt
oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• ins Spiel eingreift,
• einen Gegner beeinflusst,
• aus seiner Position einen Vorteil zieht.
wer redet denn von einem geführten Zweikampf ??? nochmal...die reine Beeinflussung eines Gegenspielers (egal ob Torwart oder Feldspieler) reicht völlig aus... !!!
1.2) Regelwidriges Abseits
Vergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht
des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt
oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• ins Spiel eingreift,
• einen Gegner beeinflusst,
• aus seiner Position einen Vorteil zieht.
Elfmeter für Hertha BSC? - #167
Elfmeter für Hertha BSC? - #168
03.02.2014 14:42
Auszug aus dem Schiedsrichterportal des DFB: "Nr. 12/H schießt den Ball nach einer Abwehr aus dem Nürnberger Strafraum aus 25 Metern hoch auf das Nürnberger Tor. Nr. 20/H steht in diesem Moment zwar im Abseits, aber nicht strafbar. Auf der Torlinie springt Nr. 31/N zum Ball, führt den rechten Arm über den Kopf zum Ball und wehrt ihn mit einem Handspiel ab. Der SR entscheidet auf Strafstoß und Feldverweis, nimmt die Entscheidung dann aber auf Intervention seines Assistenten zurück, der einen Kontakt zwischen der Nr. 20/H und dem TW/N als einen Spieleingriff durch einen Zweikampf wertete.Diese Bewertung ist nicht richtig. Hier findet kein Zweikampf um den Ball statt. Kein Spieler hat die Möglichkeit in die Spielsituation mit der Nr. 31/N einzugreifen. Auch der Kontakt zwischen dem TW/N und der Nr. 20/H stellt keinen Zweikampf um den Ball dar, weil sie in die Spielsituation nicht eingreifen können und ein Foulspiel der Nr. 20/H liegt auch nicht vor. Wenn N. 31/N den Ball nicht mit den Händen abgewehrt hätte und der Ball direkt in das Tor gegangen wäre, wäre der Treffer korrekt erzielt worden." Damit dürfte die Sache klar sein, Fehlentscheidung, Rot plus Elfmeter für Hertha. So viel Ahnungslosigkeit habe ich selten in einem Thread erlebt... Und als Schiedsrichter sollte man die Regeln schon kennen und dann auch anwenden können.
Elfmeter für Hertha BSC? - #169
03.02.2014 14:42
Veto
Einige Nürnberger scheinen entweder nicht lesen zu können.. oder können nicht verstehen was der DFB mit seiner Aussage meint.
Deshalb hier NOCHMAL die Stellungnahme des DFB.
"Diese Bewertung (Abseits statt Rot und Handelfmeter, d.Red.) ist nicht richtig. Hier findet kein Zweikampf um den Ball statt. Kein Spieler hat die Möglichkeit in die Spielsituation mit der Nr. 31/N einzugreifen. Auch der Kontakt zwischen dem TW/N und der Nr. 20/H stellt keinen Zweikampf um den Ball dar, weil sie in die Spielsituation nicht eingreifen können und ein Foulspiel der Nr. 20/H liegt auch nicht vor. Wenn Nr. 31/N den Ball nicht mit den Händen abgewehrt hätte und der Ball direkt in das Tor gegangen wäre, wäre der Treffer korrekt erzielt worden."
Deshalb hier NOCHMAL die Stellungnahme des DFB.
"Diese Bewertung (Abseits statt Rot und Handelfmeter, d.Red.) ist nicht richtig. Hier findet kein Zweikampf um den Ball statt. Kein Spieler hat die Möglichkeit in die Spielsituation mit der Nr. 31/N einzugreifen. Auch der Kontakt zwischen dem TW/N und der Nr. 20/H stellt keinen Zweikampf um den Ball dar, weil sie in die Spielsituation nicht eingreifen können und ein Foulspiel der Nr. 20/H liegt auch nicht vor. Wenn Nr. 31/N den Ball nicht mit den Händen abgewehrt hätte und der Ball direkt in das Tor gegangen wäre, wäre der Treffer korrekt erzielt worden."
Elfmeter für Hertha BSC? - #170
03.02.2014 14:44
@ Oberfranke1976
Veto
Zitat von Oberfranke1976
ein letzter Versuch noch von mir....
wer redet denn von einem geführten Zweikampf ??? nochmal...die reine Beeinflussung eines Gegenspielers (egal ob Torwart oder Feldspieler) reicht völlig aus... !!!
1.2) Regelwidriges Abseits
Vergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht
des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt
oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• ins Spiel eingreift,
• einen Gegner beeinflusst,
• aus seiner Position einen Vorteil zieht.
Demnach hätte das Tor ja auch nicht gezählt, wenn Ronny getroffen hätt.e.. weil Schäfer bei seinem Spaziergang gekreuzt wurde??? Sorry, das halte ich für vollkommen absurd.
Elfmeter für Hertha BSC? - #171
03.02.2014 14:46
richtig, keine Relevanz
das Kompliment kann man nur zurückgeben...nur weil der DFB einen Kommentar schreibt ist dies noch lange nicht der Weisheits letzter Schluss...
Elfmeter für Hertha BSC? - #172
03.02.2014 14:49
@ Oberfranke1976
Zitat von Oberfranke1976
ein letzter Versuch noch von mir....
wer redet denn von einem geführten Zweikampf ??? nochmal...die reine Beeinflussung eines Gegenspielers (egal ob Torwart oder Feldspieler) reicht völlig aus... !!!
1.2) Regelwidriges Abseits
Vergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht
des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt
oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• ins Spiel eingreift,
• einen Gegner beeinflusst,
• aus seiner Position einen Vorteil zieht.
http://www.dfb.de/news/de/d-schiedsrichter/elfmeter-fuer-hertha-oder-abseits-komplexe-situation/55161.html
mehr brauch man wohl nicht zur Regelauslegung sagen.
Des Weiteren erkennt man hier, das fehlende Niveau dieser "Wahren Tabelle", wenn dasvon den sogenannten Experten, nicht mal als strittige Szene bewertet wird.
Einfach nur lachhaft, die meisten Entscheidungen werden hier in keinster Weise objektiv behandelt.
Elfmeter für Hertha BSC? - #173
03.02.2014 14:49
@ Oberfranke1976
Veto
Zitat von Oberfranke1976
das Kompliment kann man nur zurückgeben...nur weil der DFB einen Kommentar schreibt ist dies noch lange nicht der Weisheits letzter Schluss...
Du scheinst echt sehr Beratungsresident zu sein....
Der DFB, Schiedsrichterberater H. Krug und das Schiedsrichterforum und sonstige Experten haben also nach deiner Ansicht keine Ahnung.
Doch.. es ist der Weisheit letzter Schluß da der DFB der OBERSTE Regelhüter im deutschen Fussball ist.
Elfmeter für Hertha BSC? - #174
03.02.2014 14:52
richtig, keine Relevanz
aha...und der ist deiner Meinung nach unfehlbar...Willkommen zurück in der Realität...
Elfmeter für Hertha BSC? - #175
03.02.2014 15:04
1. FC Heidenheim-Fanrichtig entschieden
richtig entschieden
Was interessiert mich denn, was ein Krug sagt, der früher schon den größten Mist gepfiffen hat oder was alle möglichen Möchtegern-Experten so von sich geben....
Was zählt sind die offiziellen Richtlinien und darin steht eben dass eine Beeinflussung den passiven Spieler aktiv werden lässt.
Schaut man sich die Situation an, dann läuft Schäfer ins Tor zurück und bleibt erst nach dem Kontakt mit Ramos stehen...
Für mich richtig entschieden... einfach aufgrund der Richtlinien...
Was zählt sind die offiziellen Richtlinien und darin steht eben dass eine Beeinflussung den passiven Spieler aktiv werden lässt.
Schaut man sich die Situation an, dann läuft Schäfer ins Tor zurück und bleibt erst nach dem Kontakt mit Ramos stehen...
Für mich richtig entschieden... einfach aufgrund der Richtlinien...
Elfmeter für Hertha BSC? - #176
03.02.2014 15:05
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Sverrisson
Ob der Ball reingeht oder nicht, macht tatsächlich keinen Unterschied.Zitat von Sverrisson
Demnach hätte das Tor ja auch nicht gezählt, wenn Ronny getroffen hätt.e.. weil Schäfer bei seinem Spaziergang gekreuzt wurde??? Sorry, das halte ich für vollkommen absurd.
Entweder Schäfer kann noch eingreifen und Ramos ist dadurch aktiv im abseits oder (wie es wohl korrekt ist) es war eine Fehlentscheidung.
Aber ob der Ball reingeht oder nicht, ist für die Beurteilung der Szene völlig unerheblich, weil die geahndete Szene vorher stattfindet.
Elfmeter für Hertha BSC? - #177
03.02.2014 15:07
@ schaefchentak
Veto
Zitat von schaefchentak
Was interessiert mich denn, was ein Krug sagt, der früher schon den größten Mist gepfiffen hat oder was alle möglichen Möchtegern-Experten so von sich geben....
Was zählt sind die offiziellen Richtlinien und darin steht eben dass eine Beeinflussung den passiven Spieler aktiv werden lässt.
Schaut man sich die Situation an, dann läuft Schäfer ins Tor zurück und bleibt erst nach dem Kontakt mit Ramos stehen...
Für mich richtig entschieden... einfach aufgrund der Richtlinien...
Einfach mal die von dir zitierten Richtlinien RICHTIG lesen.... dann merkst du auch das du falsch liegst.
Elfmeter für Hertha BSC? - #178
03.02.2014 15:08
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Oberfranke1976
Zitat von Oberfranke1976
ein letzter Versuch noch von mir....
wer redet denn von einem geführten Zweikampf ??? nochmal...die reine Beeinflussung eines Gegenspielers (egal ob Torwart oder Feldspieler) reicht völlig aus... !!!
1.2) Regelwidriges Abseits
Vergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht
des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt
oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• ins Spiel eingreift,
• einen Gegner beeinflusst,
• aus seiner Position einen Vorteil zieht.
durch das mehrfache wiederholen dieses posts wird deine position nicht richtiger. Der punkt 'gegner beeinflusst' wird an vielen stellen des offiziellen fifa regelwerks näher erläutert. Nur wenn unbmittelbare nähe zum ball (1-2m) vorhanden ist, ist das behindern regelwidrig.
Weiß eigentlich jemand, warum die situation nicht alsmstrittig eingestuft wurde?
Elfmeter für Hertha BSC? - #179
03.02.2014 15:09
@ Capsoni
Veto
Zitat von Capsoni
Stellungnahme des DFB:
"Diese Bewertung (Abseits statt Rot und Handelfmeter, d.Red.) ist nicht richtig. Hier findet kein Zweikampf um den Ball statt. Kein Spieler hat die Möglichkeit in die Spielsituation mit der Nr. 31/N einzugreifen. Auch der Kontakt zwischen dem TW/N und der Nr. 20/H stellt keinen Zweikampf um den Ball dar, weil sie in die Spielsituation nicht eingreifen können und ein Foulspiel der Nr. 20/H liegt auch nicht vor. Wenn Nr. 31/N den Ball nicht mit den Händen abgewehrt hätte und der Ball direkt in das Tor gegangen wäre, wäre der Treffer korrekt erzielt worden."
ich habe beim spiel direkt gesagt, dass abseits die richtige entscheidung ist. dies habe ich nach lesen der stellungnahme zurückgenommen. es ist richtig, dass ramos im abseits steht, jedoch die flugbahn des balles und die handabwehr zu weit weg von ramos stattfinden, als dass man hier von aktiv abseits sprechen kann. somit fehlentscheidung. rot und elfmeter wäre richtig gewesen.
Elfmeter für Hertha BSC? - #180
03.02.2014 15:11
Veto
Ich bewundere die Realitätsresistenz einiger User hier.
Kein Abseits, hinnehmen, verstehen, Regelauslegung demnächst lesen und gut ist!
Kein Abseits, hinnehmen, verstehen, Regelauslegung demnächst lesen und gut ist!
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Charlie Harper FCN |
|
|
bränntbarn |
 |
mazah |
 |
LukasBayer04Fan |
 |
Stift |
|
|
Froooom |
|
|
SteveLeMonde |
 |
schwein31 |
 |
starlight86 |
|
|
Bavar |
|
|
cyR1c |
|
|
keksjanik |
 |
chosebuz |
 |
cyphrex |
|
|
Sidious |
 |
Sverrisson |
|
|
rooo |
|
|
Mave |
|
|
-paul- |
|
|
fmaeh92 |
|
|
molizi |
|
|
Eggersdorfer |
|
|
rockfred |
|
|
Pepe |
|
|
Victoria |
|
|
henkka |
|
|
Naturian |
|
|
PalDardai |
|
|
Mueggi |
|
|
Pfussballa |
|
|
redonyx |
|
|
marcoon |
|
|
Ganymed |
|
|
Vincent1892 |
|
|
Berlin1971 |
|
|
Xanoskar |
|
|
randall |
|
|
Capsoni |
 |
Suricate1904 |
 |
Bully1988 |
 |
dididum |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
02.02.2014 15:30
Schiedsrichter
2,5
Statistik von Michael Weiner
Spiele
16
16
Siege (DFL)
3
4
Siege (WT)
3
5
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
8
10
Niederlagen (WT)
8
9
Aufstellung
Kraft
Ndjeng
Lustenberger
Langkamp
van den Bergh 23.
Hosogai 77.
Allagui
Ronny
Skjelbred
Schulz 71.
Ramos
Ndjeng
LustenbergerLangkamp
van den Bergh 23.Hosogai 77.
Allagui
RonnySkjelbred
Schulz 71.
Ramos
Schäfer
Chandler
Petrak
Pinola
Plattenhardt
Frantz
Drmic
Feulner
90. Kiyotake
Hlousek
Ginczek
Chandler
Petrak
Pinola
Plattenhardt
Frantz
Drmic
Feulner
90. Kiyotake
Hlousek
Ginczek
Mukhtar 71.
Wagner 77.
Pekarík 23.
Wagner 77.
Pekarík 23.
90. Gebhart
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
7
7
Ecken
3
3
Abseits
0
2
Fouls
13
22
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel
