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Pro Videobeweis! - #1
10.12.2017 01:18
Starke Szene mit Wolf - ein tolles Statement Richtung Videobeweis!
Genau so muss das sein, Daumen hoch dafür, dass der Schiri sich umentschieden hat.
Genau so muss das sein, Daumen hoch dafür, dass der Schiri sich umentschieden hat.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Pro Videobeweis! - #2
Pro Videobeweis! - #3
10.12.2017 12:26
Starke Szene mit Wolf - ein tolles Statement Richtung Videobeweis!
Genau so muss das sein, Daumen hoch dafür, dass der Schiri sich umentschieden hat.
2 schwache Szenen mit Vidal - ein tolles Statement gegen den Videobeweis!
So darf es nicht sein. Daumen runter dafür, dass der VAR in beiden Szenen nicht eingegriffen hat und der Schiri ihn damit noch auf dem Platz belassen hat.
Pro Videobeweis! - #4
10.12.2017 12:49
Zitat von Unkarnevalist
2 schwache Szenen mit Vidal - ein tolles Statement gegen den Videobeweis!
So darf es nicht sein. Daumen runter dafür, dass der VAR in beiden Szenen nicht eingegriffen hat und der Schiri ihn damit noch auf dem Platz belassen hat.
Da ändert nichts an der guten Szene und der Reaktion in der Causa Wolf.
Hier lag ein mehr als eindeutiger Fehler vor und der wurde korrigiert. In Sachen Vidal war man sich offensichtlich - genau wie die Medien und die User hier - nicht sicher, ob es 100% war.
Wenn du dich mal umschaust, hier auf der Seite, dann wirst du feststellen, dass es Abstimmungen gibt, die mit 90-100% in eine Richtung ausgehen - das sind dann die Dinger, die sehr eindeutig sind.
Aber kein VAR sollte und wird bei einer 50/50 Entscheidung eingreifen.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Pro Videobeweis! - #5
10.12.2017 13:41
Zitat von UnkarnevalistStarke Szene mit Wolf - ein tolles Statement Richtung Videobeweis!
Genau so muss das sein, Daumen hoch dafür, dass der Schiri sich umentschieden hat.
2 schwache Szenen mit Vidal - ein tolles Statement gegen den Videobeweis!
So darf es nicht sein. Daumen runter dafür, dass der VAR in beiden Szenen nicht eingegriffen hat und der Schiri ihn damit noch auf dem Platz belassen hat.
erklär mal nach welchen Regeln er gelb-rot hätte geben dürfen...
Naja gebeugt wird ja eh bis zum letzten, da kann auch mal gelb-rot gegeben werden...
Pro Videobeweis! - #6
10.12.2017 14:48
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Zitat von UnkarnevalistStarke Szene mit Wolf - ein tolles Statement Richtung Videobeweis!
Genau so muss das sein, Daumen hoch dafür, dass der Schiri sich umentschieden hat.
2 schwache Szenen mit Vidal- ein tolles Statement gegen den Videobeweis!
So darf es nicht sein. Daumen runter dafür, dass der VAR in beiden Szenen nicht eingegriffen hat und der Schiri ihn damit noch auf dem Platz belassen hat.
2? Ernsthaft? Wie kann man bei der 2. Szene allen Ernstes über gelb-rot nachdenken? Das bestätigt einfach absolut die Aussage von Petersen
Pro Videobeweis! - #7
10.12.2017 14:52
es gibt jeden spieltag leider zuhauf szenen in denen ich mich frage wo der VAR bleibt, sogar auch in diesem spiel bei anderen szenen. in dieser hier genannten find ich das ganze aber ebenfalls ganz stark!
Pro Videobeweis! - #8
11.12.2017 10:10
...find ich gut!
Ich finde die Sache mit dem Videobeweis prinzipell gut. Und das obwohl ich vorher äußerst skeptisch war, weil ein Fußballspiel ja nicht zwangsläufig alle paar Skunden unterbrochen wird wie im Football.
Es wurde ja mal ausgewertet, das wohl 90% der Videoentscheidungen zweifelsfrei richtig waren. Ich sehe das eigentlich positiv. Wenn durch Video eine falsche Entscheidung korrigiert wurde, dann ist das doch super. Wenn es keinen Eingriff wegen Video gibt und eine falsche Entscheidung bestehen beleibt ... na und ... ohne Video wäre die ja trotzdem falsch gewesen.
Zum Spiel: Das mit Wolf war eindeutig die richtige Entscheidung. Bei Vidal ist es eine subjektive Entscheidung, ob es Notbremse war oder nicht. Ich meine zwar ja, aber wenn der SR anderer Meinung ist hat man das auch zu akzeptieren. Und wenn es keine Notbremse ist, dann muss man nicht mal zwingend Gelb zeigen. Dann ist das auch nicht Dunkelgelb. Und so ist es auch gerechtfertigt später nicht Gelb/Rot zu zeigen.
Das war also die Korrektur einer eindeutig falschen Entscheidung. Und dann zweimal keine Korrektur einer möglicherweise falschen Entscheidung.
Das bedeutet eine falsche Entscheidung geändert. Keinen zusätzlichen Fehler eingebaut. Eindeutig besser als ohne.
Es wurde ja mal ausgewertet, das wohl 90% der Videoentscheidungen zweifelsfrei richtig waren. Ich sehe das eigentlich positiv. Wenn durch Video eine falsche Entscheidung korrigiert wurde, dann ist das doch super. Wenn es keinen Eingriff wegen Video gibt und eine falsche Entscheidung bestehen beleibt ... na und ... ohne Video wäre die ja trotzdem falsch gewesen.
Zum Spiel: Das mit Wolf war eindeutig die richtige Entscheidung. Bei Vidal ist es eine subjektive Entscheidung, ob es Notbremse war oder nicht. Ich meine zwar ja, aber wenn der SR anderer Meinung ist hat man das auch zu akzeptieren. Und wenn es keine Notbremse ist, dann muss man nicht mal zwingend Gelb zeigen. Dann ist das auch nicht Dunkelgelb. Und so ist es auch gerechtfertigt später nicht Gelb/Rot zu zeigen.
Das war also die Korrektur einer eindeutig falschen Entscheidung. Und dann zweimal keine Korrektur einer möglicherweise falschen Entscheidung.
Das bedeutet eine falsche Entscheidung geändert. Keinen zusätzlichen Fehler eingebaut. Eindeutig besser als ohne.
Pro Videobeweis! - #9
11.12.2017 10:21
Hertha BSC-FanZitat von toni21
Es wurde ja mal ausgewertet, das wohl 90% der Videoentscheidungen zweifelsfrei richtig waren.
Gibt es dafür auch eine Quelle ?
90% der Entscheidungen sollen richtig gewesen sein ?
Das halte ich ehrlich gesagt für ein Gerücht. Ich kann mich an Dutzende Entscheidungen erinnern die nicht zweifelsfrei richtig waren... sondern 50/50.. und dann gibt es ja noch die ganzen Szenen bei denen der VA hätte eingreifen müssen.. es aber nicht getan hat.
Pro Videobeweis! - #10
11.12.2017 10:26
Bor. Dortmund-FanZitat von UnkarnevalistStarke Szene mit Wolf - ein tolles Statement Richtung Videobeweis!
Genau so muss das sein, Daumen hoch dafür, dass der Schiri sich umentschieden hat.
2 schwache Szenen mit Vidal - ein tolles Statement gegen den Videobeweis!
So darf es nicht sein. Daumen runter dafür, dass der VAR in beiden Szenen nicht eingegriffen hat und der Schiri ihn damit noch auf dem Platz belassen hat.
Bei der zweiten Szene darf der VAR doch eh nicht eingreifen, wenn wäre das ja Gelb-Rot und das fällt nicht in den VAR-Bereich.
Die erste Szene ist grenzwertig aber auch mit Gelb nicht klar falsch bewertet, ist da halt schwer zu sagen, ob Boateng noch in den Zweikampf kommt oder nicht. Also auch nix, wo der VAR eingreifen darf.
Pro Videobeweis! - #11
11.12.2017 10:30
Zitat von CapsoniZitat von toni21
Es wurde ja mal ausgewertet, das wohl 90% der Videoentscheidungen zweifelsfrei richtig waren.
Gibt es dafür auch eine Quelle ?
90% der Entscheidungen sollen richtig gewesen sein ?
Das halte ich ehrlich gesagt für ein Gerücht. Ich kann mich an Dutzende Entscheidungen erinnern die nicht zweifelsfrei richtig waren... sondern 50/50.. und dann gibt es ja noch die ganzen Szenen bei denen der VA hätte eingreifen müssen.. es aber nicht getan hat.
Ich denk schon, dass der Großteil korrekt war, aber wenn man ne Szene gegen sich kriegt, kann man fast immer konstruieren, dass es nur 90% klar war.
Ich denke aber auch, dass bei den 90% stark geschönt wurde, zB wird eine klare Fehlentscheidung, die nicht korrigiert wurde kaum als falsche VAR Entscheidung in die Statistik eingehen.
Da seh ich auch das Hauptproblem, es gab doch einige massive Fehlentscheidungen, die nicht korrigiert wurden. Ganz vorne der Mainzelfmeter gegen Köln
Pro Videobeweis! - #12
11.12.2017 10:38
"90% der Szenen zweifelfrei" heisst ja, das in 9 von 10 eingreifen des VAR die Entscheidung zu 100% richtig getroffen wurde. Denke das kann man so nicht stehen lassen. Ich behaupte mal in 50% der bisherigen Videobeweise hätte man auch eine andere Entscheidung treffen können. Da waren doch zuviele krasse Fehlentscheidungen dabei trotz VAR.
Pro Videobeweis! - #13
11.12.2017 11:24
Zitat von Capsoni
Gibt es dafür auch eine Quelle ?
90% der Entscheidungen sollen richtig gewesen sein ?
Da gab es eine Bilderserie im Online Kicker. Außerdem ging es mir nicht darum, dass der Videoschiedsrichter keine Fehler macht. Sondern nur darum, dass er in den seltensten Fällen einen zusätzlichen Fehler begeht. Da kann ich mich nur an den Platzverweiss bei Stuttgart gegen Freiburg erinnern. Den angeführten Kölner Strafstoß z.B.hat ja schon der SR auf dem Feld falsch gegeben.
Ich finde das der Videoschiedsrichter in der großen Mehrzahl der Fälle, in denen er eine Entscheidung des SR geändert hat, richtig lag. Die Fälle, die nicht geändert wurden, wären ja auch ohne Videoschiedsrichter falsch entschieden worden. Also hat er da nichts kaputt und es schlechter als vorher gemacht.
Mein Ansatz war halt ein Vergleich vorher/jetzt. Das es noch besser geht ist unbestritten. Aber insgesamt wurden deutlich mehr Fehler korrigiert als hinzugefügt. Da halte ich auch die 90% für realistisch.
Pro Videobeweis! - #14
11.12.2017 11:40
Zitat von Capsoni
"90% der Szenen zweifelfrei" heisst ja, das in 9 von 10 eingreifen des VAR die Entscheidung zu 100% richtig getroffen wurde. Denke das kann man so nicht stehen lassen. Ich behaupte mal in 50% der bisherigen Videobeweise hätte man auch eine andere Entscheidung treffen können. Da waren doch zuviele krasse Fehlentscheidungen dabei trotz VAR.
Wie gesagt: mir fällt nur die eine Szene aus Stuttgart gg.Freiburg ein, die falsch geändert wurde. Ansonsten reichlich, die richtig waren.
Strafstoß Lewandowski gg. Leverkusen
Abseits Freiburg gg Frankfurt
Abseitstor von Gomez
Rote Karte gg. Freiburg nach Foul an Schmelzer
Abseitstor K.P.Boateng
Rote Karte gg Leverkusen nach Foul an Castro
Pro Videobeweis! - #15
Pro Videobeweis! - #16
12.12.2017 18:00
Es gibt auch genug Gegenargumente.
Es gibt einerseits unterschiedliche Auslegungen des VA:
Rote Karte für Wendell ein Spieltag später gleiche Situation keine Rote für Ascasibar.
Dann kommen eindeutige Fehlentscheidungen des Videoschiedsrichters:
Elfmeter Mainz gegen Köln
Eingriffe des Videoschriedsrichter obwohl keine klare Fehlentscheidung vorlag:
Zweikampf Caligiuri gegen Wendt
Eingriffe des Videoschiedsrichters obwohl das Spiel unterbrochen wurde:
BvB gegen Köln
Es gibt einerseits unterschiedliche Auslegungen des VA:
Rote Karte für Wendell ein Spieltag später gleiche Situation keine Rote für Ascasibar.
Dann kommen eindeutige Fehlentscheidungen des Videoschiedsrichters:
Elfmeter Mainz gegen Köln
Eingriffe des Videoschriedsrichter obwohl keine klare Fehlentscheidung vorlag:
Zweikampf Caligiuri gegen Wendt
Eingriffe des Videoschiedsrichters obwohl das Spiel unterbrochen wurde:
BvB gegen Köln
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
09.12.2017 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers Note
4,4
5,0
4,3
4,7 Sven Waschitzki-Günther
Thomas Gorniak
Christian Gittelmann
Frank Willenborg
Robert Schröder
Statistik von Harm Osmers
Spiele
11
16
Siege (DFL)
2
11
Siege (WT)
2
11
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
7
3
Aufstellung
Hradecky
Salcedo
Abraham
Falette
Wolf
Boateng
Fernandes 71.
Willems 78.
Barkok 82.
Haller
Rebic
Salcedo
Abraham
Falette
WolfBoateng
Fernandes 71.Willems 78.
Barkok 82.
Haller
Rebic
Starke
Kimmich
Boateng
Süle
Rafinha
Rodríguez
Javi Martinez
55. Vidal
84. Coman
Müller
67. Ribéry
Kimmich
Boateng
Süle
Rafinha
Rodríguez
Javi Martinez
55. Vidal
84. Coman
Müller
67. Ribéry
Tawatha 78.
Jovic 71.
Stendera 82.
Jovic 71.
Stendera 82.
84. Lewandowski
55. Tolisso
67. Alaba
55. Tolisso
67. Alaba
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
1
Torschüsse gesamt
7
2
Ecken
5
5
Abseits
2
3
Fouls
16
16
Ballbesitz
53%
47%
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