Regelfrage Caliguri

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  Regelfrage Caliguri | von Berigon
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 Regelfrage Caliguri  - #1


27.11.2017 11:52


Berigon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 23.11.2013

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Beiträge: 134

Eine kurze Frage zu den Regeln zur WT-Wertung:
Caliguri wird ja anscheinend vom KT eine Korrektur hin zum Platzverweis bekommen. Dieser erzielt 8 Minuten nach dem vermeintlichen Platzverweis das 4:3. Meine Frage:
Ist in solchen Fällen vorgesehen, solche Tore noch zählen zu lassen oder nicht? Weil natürlich könnte er logischerweise nicht das Tor erzielen, wenn er zu diesem Zeitpunkt vom Platz gestellt wird, umgekehrt könnte man dies ja  bei jedem Tor sagen..  



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 Regelfrage Caliguri  - #2


27.11.2017 11:53


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 5303

Das Tor zählt weiterhin

Alles andere wäre auch nicht wirklich praktikabel hier bei WT!



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Regelfrage Caliguri  - #3


27.11.2017 12:40


Lorothar


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

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Beiträge: 155

@Berigon

Zitat von Berigon
Eine kurze Frage zu den Regeln zur WT-Wertung:
Caliguri wird ja anscheinend vom KT eine Korrektur hin zum Platzverweis bekommen. Dieser erzielt 8 Minuten nach dem vermeintlichen Platzverweis das 4:3. Meine Frage:
Ist in solchen Fällen vorgesehen, solche Tore noch zählen zu lassen oder nicht? Weil natürlich könnte er logischerweise nicht das Tor erzielen, wenn er zu diesem Zeitpunkt vom Platz gestellt wird, umgekehrt könnte man dies ja  bei jedem Tor sagen..  


Dann müsste man ja auch überlegen, ob ein zu Unrecht vom Platz gestellter Spieler in einer folgenden Szene noch ein Tor hätte erzielen können... Zum anderen müsste man, um das Tor dann abzuerkennen, BEIDE gelbe Karten betrachten und gucken, ob die gerechtfertigt waren, da man durchaus bei der ersten in einigen Fällen auch da schon Falsch lag.
Das ein Spiel eine andere Richtung nehmen kann, wenn ein Spieler vom Platz gestellt worden wäre oder ein vom Platz gestellter Spieler eben keinen Platzverweis gesehen hat, ist unumstritten, aber nicht relevant für die Wahre Tabelle und deshalb müssen alle anderen Ereignisse und Entscheidungen unabhängig davon betrachtet werden.



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 Regelfrage Caliguri  - #4


27.11.2017 14:13


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6414

@Berigon

Zitat von Berigon
Eine kurze Frage zu den Regeln zur WT-Wertung:
Caliguri wird ja anscheinend vom KT eine Korrektur hin zum Platzverweis bekommen. Dieser erzielt 8 Minuten nach dem vermeintlichen Platzverweis das 4:3. Meine Frage:
Ist in solchen Fällen vorgesehen, solche Tore noch zählen zu lassen oder nicht? Weil natürlich könnte er logischerweise nicht das Tor erzielen, wenn er zu diesem Zeitpunkt vom Platz gestellt wird, umgekehrt könnte man dies ja  bei jedem Tor sagen..  

Das ist dann eine Auswirkung, die wir in Kauf nehmen müssen.
Wir wollen nicht das Spiel selbst auf ein perfektes bringen, das ist nicht möglich. Da ist der Name "Wahre Tabelle" dann halt auch ungenau bzw. sehr provokativ gesetzt.
Wir haben nicht die Wahre Tabelle, die das perfekte Ergebnis darstellt, wenn alles glattgelaufen wäre. Das funktioniert schlichtweg nicht.
Der Spielverlauf kann sich durch rote Karten komplett ändern - sogar positiv für das Team in Unterzahl. man wundert sich, aber ich habe es schon öfter gesehen, dass eine rote Karte das Team aufgeweckt hat und evtl wurden Rückstände sogar nochmal gedreht.
Wenn also in der ersten Minute jemand eine rote Karte bekommen müsste, müssten wir das ganze Spiel neu durchsimulieren. Und wenn diese Simulation funktionieren würde - wer braucht dann noch wirklich Fußballspielen?



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 Regelfrage Caliguri  - #5


27.11.2017 15:29


Tareso


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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Habe noch eine andere Regelfrage zur Szene mit Caliguri. Wurde hier überhaupt Foul gepfiffen und wenn ja, muss es dann nicht nach den neuen Regeln zu Foulspielen außerhalb des Spielfeldes mit Freistoß und nicht mit Einwurf weitergehen? (ich meine die Spielfortsetzung hier war ein Einwurf)



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 Regelfrage Caliguri  - #6


27.11.2017 18:36


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6414

@Tareso

Zitat von Tareso
Habe noch eine andere Regelfrage zur Szene mit Caliguri. Wurde hier überhaupt Foul gepfiffen und wenn ja, muss es dann nicht nach den neuen Regeln zu Foulspielen außerhalb des Spielfeldes mit Freistoß und nicht mit Einwurf weitergehen? (ich meine die Spielfortsetzung hier war ein Einwurf)

Spielfortsetzung nach Fouls und Vergehen
• Wenn der Ball aus dem Spiel ist, wird das Spiel gemäß der vorangegangenen Entscheidung fortgesetzt.
DFB-Regelwerk 17/18, Seite 71

Eine andere Regel oder Regelauslegung ist mir nicht bekannt. 



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 Regelfrage Caliguri  - #7


28.11.2017 01:54


Tareso


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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Beiträge: 439

@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Zitat von Tareso
Habe noch eine andere Regelfrage zur Szene mit Caliguri. Wurde hier überhaupt Foul gepfiffen und wenn ja, muss es dann nicht nach den neuen Regeln zu Foulspielen außerhalb des Spielfeldes mit Freistoß und nicht mit Einwurf weitergehen? (ich meine die Spielfortsetzung hier war ein Einwurf)

Spielfortsetzung nach Fouls und Vergehen
• Wenn der Ball aus dem Spiel ist, wird das Spiel gemäß der vorangegangenen Entscheidung fortgesetzt.
DFB-Regelwerk 17/18, Seite 71

Eine andere Regel oder Regelauslegung ist mir nicht bekannt. 


ok, hatte folgendes irgendwie im Kopf:
Fouls außerhalb des Spielfeldes
Ein Foul, das nach einer Spielhandlung außerhalb des Feldes stattfindet, wird mit einem Freistoß (bzw. Strafstoß) auf der Grenzlinie bestraft, die der Linie am nächsten ist, wo das Foul begangen wurde. Bisher gab es in solchen Fällen Schiedsrichterball.



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 Regelfrage Caliguri  - #8


28.11.2017 02:16


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6414

@Tareso

Zitat von Tareso
ok, hatte folgendes irgendwie im Kopf:
Fouls außerhalb des Spielfeldes
Ein Foul, das nach einer Spielhandlung außerhalb des Feldes stattfindet, wird mit einem Freistoß (bzw. Strafstoß) auf der Grenzlinie bestraft, die der Linie am nächsten ist, wo das Foul begangen wurde. Bisher gab es in solchen Fällen Schiedsrichterball.

Ansich richtig, jedoch geht dein Szenario davon aus, dass das Spiel läuft und nur das Foulspiel, also die Spieler, im Aus sind.
Hier vorliegend ist der Ball schon im Aus und somit das Spiel schon unterbrochen



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 Regelfrage Caliguri  - #9


28.11.2017 07:16


Dreiundnicht
Dreiundnicht

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan

Dreiundnicht
Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 1242

@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Zitat von Tareso
ok, hatte folgendes irgendwie im Kopf:
Fouls außerhalb des Spielfeldes
Ein Foul, das nach einer Spielhandlung außerhalb des Feldes stattfindet, wird mit einem Freistoß (bzw. Strafstoß) auf der Grenzlinie bestraft, die der Linie am nächsten ist, wo das Foul begangen wurde. Bisher gab es in solchen Fällen Schiedsrichterball.

Ansich richtig, jedoch geht dein Szenario davon aus, dass das Spiel läuft und nur das Foulspiel, also die Spieler, im Aus sind.
Hier vorliegend ist der Ball schon im Aus und somit das Spiel schon unterbrochen

Genau so ist es. Um einen Freistoß zu geben muss der Ball immer im Spiel sein. Ist der Ball zuerst draußen gibts nur Einwurf



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
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25.11.2017 15:30


12.
Aubameyang
18.
(ET)
Stambouli
20.
Götze
25.
Guerreiro
61.
Burgstaller
65.
Harit
86.
Caligiuri
90.
Naldo

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
4,8
Bor. Dortmund 5,8   4,6  Schalke 04 5,2
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Daniel Schlager
Günter Perl
Martin Petersen

Statistik von Deniz Aytekin

Bor. Dortmund Schalke 04 Spiele
36  
  27

Siege (DFL)
21  
  9
Siege (WT)
20  
  9

Unentschieden (DFL)
6  
  6
Unentschieden (WT)
8  
  6

Niederlagen (DFL)
9  
  12
Niederlagen (WT)
8  
  12

Aufstellung

Weidenfeller
Guerreiro 83.
Gelbe Karte Sokratis
Toprak
Schmelzer
Weigl
Gelbe Karte Sahin
Yarmolenko 68.
Götze 78.
Pulisic
Gelb-Rote Karte Aubameyang
Fährmann  Gelbe Karte
Stambouli 
Naldo 
45. Kehrer  Gelbe Karte
Caligiuri  Gelbe Karte
33. McKennie  Gelbe Karte
Meyer 
Oczipka 
Konoplyanka  Gelbe Karte
33. di Santo 
Burgstaller 
Gelbe Karte Castro  78.
Zagadou  83.
Bartra  68.
45. Nastasic
33. Harit
33. Goretzka

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Schalke 04 Schüsse auf das Tor
7  
  7

Torschüsse gesamt
9  
  12

Ecken
3  
  5

Abseits
1  
  2

Fouls
17  
  21

Ballbesitz
53%  
  47%




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