69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Beim Tor von Arp in der 69. Minute steht Diekmeier vor von Arp Zieler im Abseits und springt hoch, damit der Schuss von Arp ihn nicht trifft. Nimmt er dabei Zieler die Sicht, sodass er im strafbaren Abseits steht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #61


07.11.2017 11:56


Skippi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 05.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 630

@Schnacky

- Veto
Zitat von Schnacky
Es ist in diesem Fall wichtig zu Unterscheiden: Schußbahn ist nicht gleich Sichtlinie des Torwarts!!!
Die Flugbahn des Balles hat in diesem Fall nichts mit der Sicht des Torwarts zu tun. Diekmeier stand offensichtlich in der Flugbahn und nicht in der direkten Sichtlinie zwischen Torwart und Schützen. Sicherlich kann das hochspringen am Rande der Sichtlinie den Torwarts irritieren, ob das in diesem Fall so war kann man schlecht nachvollziehen, für mich persönlich steht Diekmeier dafür zu weit weg von der Sichtlinie. Aus der Reaktion des Torwarts lässt es sich auf jeden Fall nicht ablesen, da kann man alles mögliche reininterpretieren.
 

Auf jeden Fall hätte der Linienrichter winken müssen, da er die Sichtlinie überhaupt nicht erkennt. Und ich bin überzeugt, dass der VAR auf Abseits entschieden hätte, da Spieler zwischen Torhüter und Schütze.



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #62


07.11.2017 20:07


Flemming


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 27.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 399

@Skippi

Zitat von Skippi
Zitat von Schnacky
Es ist in diesem Fall wichtig zu Unterscheiden: Schußbahn ist nicht gleich Sichtlinie des Torwarts!!!
Die Flugbahn des Balles hat in diesem Fall nichts mit der Sicht des Torwarts zu tun. Diekmeier stand offensichtlich in der Flugbahn und nicht in der direkten Sichtlinie zwischen Torwart und Schützen. Sicherlich kann das hochspringen am Rande der Sichtlinie den Torwarts irritieren, ob das in diesem Fall so war kann man schlecht nachvollziehen, für mich persönlich steht Diekmeier dafür zu weit weg von der Sichtlinie. Aus der Reaktion des Torwarts lässt es sich auf jeden Fall nicht ablesen, da kann man alles mögliche reininterpretieren.
 

Auf jeden Fall hätte der Linienrichter winken müssen, da er die Sichtlinie überhaupt nicht erkennt. Und ich bin überzeugt, dass der VAR auf Abseits entschieden hätte, da Spieler zwischen Torhüter und Schütze.

Hope hatte dir doch schon die Regeln mit einer fantastischen Erklärung nähergebracht. Bitte ignoriere doch nicht weiterhin die Regeln, ein Stammtisch ist das hier nicht.

https://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-wie-abseits-muss-abseits-sein-/6447

Da du nicht gerne selbst nachschaust, hier für dich die wichtigsten Passagen:

1. "Die Sichtlinie ist die direkte Linie zwischen dem Torhüter und dem Ball. Steht ein Angreifer in dieser, versperrt er dem Torhüter die Sicht und greift damit aktiv ein. Das Sichtfeld hingegen ist der Bereich, den der Torhüter sieht, also der Winkel von ca. 180 Grad vor dem Torhüter."

Diekmeier steht im Sichtfeld, nicht in der Sichtlinie. Beweis: Er steht in der Schussbahn des Balles, der deutlich an Zieler vorbeigeht. Gäbe es eine Linie Ball - Diekmeier - Zieler, wäre es aktives Abseits; dann wäre der Ball aber in die Arme von Zieler gekullert.

Damit ist das Abseits aber noch nicht abgehakt.

2. "Dazu gibt es noch eine ungeschriebene Anweisung, dass ein Angreifer auch dann aktiv eingreift, wenn er:
1. Im Sichtfeld des Torhüters
2. Eine klare Aktion zum Ball macht,
3. Den Ball (richtig) knapp verpasst und
4. Den Torhüter dadurch zwingt, mit seiner Reaktion zu warten
Diese vier Kriterien müssen gemeinsam auftreten....."

Punkt 1 ist erfüllt, siehe oben.
Was können wir zu Punkt 2 lesen:

"... weil Klose schon keine klare Aktion ZUM Ball HIN macht, sondern gerade versucht VOM Ball WEG zu kommen. Daher greift auch die ungeschriebene Regelung nicht ein."

Eindeutig springt Diekmeier vom Ball weg, um diesen nicht zu berühren, was er auch schafft. Er möchte nicht den Ball erreichen, sondern ausweichen.

Mit Nichtzutreffen von Punkt 2 ist die Aufgabe schon gelöst, da alle Punkte eintreffen müssen.

Ich gebe dir natürlich Recht, dass der Linienrichter (bzw. der Schiedsrichterassistent) eingreifen hätte können bzw. müssen, um dann in Ruhe die obigen Punkte zu klären. Dies ändert aber nichts am Endergebnis.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

04.11.2017 15:30


20.
Hunt
55.
Ginczek
65.
Kostic
69.
Arp

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
5,3
Hamburger SV 4,6   5,2  VfB Stuttgart 6,0
Christian Bandurski
Jan Seidel
Daniel Siebert
Günter Perl

Statistik von Guido Winkmann

Hamburger SV VfB Stuttgart Spiele
11  
  19

Siege (DFL)
5  
  11
Siege (WT)
4  
  11

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  5

Niederlagen (DFL)
5  
  5
Niederlagen (WT)
5  
  3

Aufstellung

Mathenia
Diekmeier
Gelbe Karte Papadopoulos
Mavraj
Gelbe Karte Santos
Ekdal 90.
Sakai
Ito 68.
Hunt 82.
Kostic
Arp
Zieler 
Beck 
Baumgartl 
Pavard 
Insúa 
66. Özcan 
Burnic  Gelb-Rote Karte
Asano 
82. Akolo 
Aogo 
76. Ginczek 
Hahn  82.
Janjicic  90.
Waldschmidt  68.
76. Terodde
66. Mangala
82. Ailton

Alle Daten zum Spiel

Hamburger SV VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
11  
  2

Torschüsse gesamt
17  
  2

Ecken
11  
  3

Abseits
1  
  0

Fouls
13  
  12

Ballbesitz
66%  
  34%




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