Handspiel, 65. Minute

Nach einen Schuss von Kießling(?) bekommt Hummels den Ball an die Hand. Hätte es hier einen Elfmeter geben müssen, oder hat der Schiedsrichter hier richtig entschieden?

Es war zwar aus sehr kurzer Distanz, dennoch darf er den Arm nicht auf dieser Höhe halten. Deswegen hätte man hier einen Elfmeter geben müssen.

Für mich Elfmeter, aus dem einfachen Grund, dass die Hand dort nix zu suchen hat.

Klarer Elfer

Distanz spielt keine Rolle, Ballberürung mit der Hand auf Kopfhöhe im Strafraum - klarer Elfer!

Glück gehabt

Aus meiner Sicht wäre ein 11er schon vertretbar gewesen, da durch den hohen, abstehenden Arm die Körperfläche deutlich vergrößert wurde...

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Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wäre der Ball sonst reingegangen? Wenn ja hätte es hier dann sogar rot geben müssen?

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"Wahretabelle" der Jahre 95/96 bis 05/06: http://www.wahretabelle.de/forum/wahretabelle.php

War kein Torschuss; rote Karte wäre unmöglich. Aber ich bin auch der Meinung, dass man das hätte pfeiffen können. Müssen? Nach den letzten Handelfmetern im Vergleich: Ja.

...

Also eine klare Fehlentscheidung ist es für mich nicht. Klar, gibt Schiedsrichter, die den geben, aber für mich für einen roten Daumen zu wenig aus folgenden Gründen:

1.) Keine unnatürlicheHandbewegung
2.) Kein absichtlichesHandspiel (Hummels zieht auch sofort zurück)
3.) Distanz viel zu kurz, um überhaupt reagieren zu können

Gut, ich habe jetzt vermutlich auch die Dortmund-Brille auf, aber für mich weder eine unnatürliche Haltung, noch eine absichtliches Handspiel. Damit nach den Regelnkein Elfmeter!

(Ob die Regel so gut ist, will ich hier jetzt garnicht diskutieren. Ich bin sowieso dafür, dass Handspiel gepfiffen werden sollte, wenn man dadurch einen Vorteil hat. Nach den aktuellen Regeln für mich aber richtig entschieden!)

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Achso sorry, hatte die Szene verwechselt, dachte ihr meint diese:

51min.
Kießling bringt nach Boenischs Flanke den Ball aus kurzer Distanz nicht am glänzend reagierenden Langerak vorbei, und Schürrle schießt beim Nachsetzen den auf der Linie postierten Hummels an.

Aber da war scheinbar alles ok und es geht hier um die Szene in der 65min.

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"Wahretabelle" der Jahre 95/96 bis 05/06: http://www.wahretabelle.de/forum/wahretabelle.php

@ Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wäre der Ball sonst reingegangen? Wenn ja hätte es hier dann sogar rot geben müssen?

Ob der Ball aus Tor gegangen wäre, hat man bisher leider nicht sehen könne, denke aber aber, dass er am Tor vorbeigegangen wäre. Deshalb hätte es wohlnur gelb geben müssen.

@ d0g1am.

Zitat von d0g1am.
Also eine klare Fehlentscheidung ist es für mich nicht. Klar, gibt Schiedsrichter, die den geben, aber für mich für einen roten Daumen zu wenig aus folgenden Gründen:

1.) Keine unnatürlicheHandbewegung
2.) Kein absichtlichesHandspiel (Hummels zieht auch sofort zurück)
3.) Distanz viel zu kurz, um überhaupt reagieren zu können

Gut, ich habe jetzt vermutlich auch die Dortmund-Brille auf, aber für mich weder eine unnatürliche Haltung, noch eine absichtliches Handspiel. Damit nach den Regelnkein Elfmeter!

(Ob die Regel so gut ist, will ich hier jetzt garnicht diskutieren. Ich bin sowieso dafür, dass Handspiel gepfiffen werden sollte, wenn man dadurch einen Vorteil hat. Nach den aktuellen Regeln für mich aber richtig entschieden!)

Hummels hat den Arm und die Hand beim Schuss auf Kopfhöhe - damit ist es eine unnatürliche Handbewegung die die Körperfläche vergrößert.

Sky hat leider nur eine Wiederholung gezeigt (zumindest hab ich nur eine gesehen)
Ein Elfmeter den man auf jeden Fall geben kann. Ob man muss weiß ich nicht. Hummels zieht die Hand sichtbar vom Ball weg, die Distanz ist sehr kurz. Werd mir das noch ein paarmal anschauen müssen. Tendenz: Kann-Elfmeter.
Unabhängig davon finde ich hat Aytekin heut ein überragendes Spiel gemacht.

Habe nur eine kurze Wiederholung im Spiel von der Szene gesehen, der Kommentator hat von Kopf gesprochen, selber konnte ich das nicht so richtig erkennen.

@ FCB2711

Zitat von FCB2711

Zitat von d0g1am.
Also eine klare Fehlentscheidung ist es für mich nicht. Klar, gibt Schiedsrichter, die den geben, aber für mich für einen roten Daumen zu wenig aus folgenden Gründen:

1.) Keine unnatürlicheHandbewegung
2.) Kein absichtlichesHandspiel (Hummels zieht auch sofort zurück)
3.) Distanz viel zu kurz, um überhaupt reagieren zu können

Gut, ich habe jetzt vermutlich auch die Dortmund-Brille auf, aber für mich weder eine unnatürliche Haltung, noch eine absichtliches Handspiel. Damit nach den Regelnkein Elfmeter!

(Ob die Regel so gut ist, will ich hier jetzt garnicht diskutieren. Ich bin sowieso dafür, dass Handspiel gepfiffen werden sollte, wenn man dadurch einen Vorteil hat. Nach den aktuellen Regeln für mich aber richtig entschieden!)

Hummels hat den Arm und die Hand beim Schuss auf Kopfhöhe - damit ist es eine unnatürliche Handbewegung die die Körperfläche vergrößert.

Außerdem spielt die Absicht in diesem Fall keine Rolle

@ FCB2711

Zitat von FCB2711

Zitat von d0g1am.
Also eine klare Fehlentscheidung ist es für mich nicht. Klar, gibt Schiedsrichter, die den geben, aber für mich für einen roten Daumen zu wenig aus folgenden Gründen:

1.) Keine unnatürlicheHandbewegung
2.) Kein absichtlichesHandspiel (Hummels zieht auch sofort zurück)
3.) Distanz viel zu kurz, um überhaupt reagieren zu können

Gut, ich habe jetzt vermutlich auch die Dortmund-Brille auf, aber für mich weder eine unnatürliche Haltung, noch eine absichtliches Handspiel. Damit nach den Regelnkein Elfmeter!

(Ob die Regel so gut ist, will ich hier jetzt garnicht diskutieren. Ich bin sowieso dafür, dass Handspiel gepfiffen werden sollte, wenn man dadurch einen Vorteil hat. Nach den aktuellen Regeln für mich aber richtig entschieden!)

Hummels hat den Arm und die Hand beim Schuss auf Kopfhöhe - damit ist es eine unnatürliche Handbewegung die die Körperfläche vergrößert.

Wo der Arm ist, hängt immer mit der Bewegung zusammen. Und ich behaupte, dass der Arm sich im Zweikampf nunmal so bewegt. Ich habe zumindest noch keinen Fußballer gesehen, der in so einer Situation die Arme angelegt hinter den Rücken nimmt. Natürlich  heißt ja nicht, dass der Arm unter Kopfhöhe sein muss, sondern natürlich heißt, dass es dem normalen Bewegungsablauf eines Menschen entsprechen muss. Zumindest in meiner Regelauslegung ist das so...

hmmm gute frage

Die Szene im Spiel hab inklusive wiederholung nicht gesehen,

Und Sky war das jetzt in der zusammenfassung keine erwähnung wert, also war es entweder kein Handspiel oder die wollten es nicht zeigen

Sky kann und will.... nicht alles sehen....

@ d0g1am.

Zitat von d0g1am.

Zitat von FCB2711

Zitat von d0g1am.
Also eine klare Fehlentscheidung ist es für mich nicht. Klar, gibt Schiedsrichter, die den geben, aber für mich für einen roten Daumen zu wenig aus folgenden Gründen:

1.) Keine unnatürlicheHandbewegung
2.) Kein absichtlichesHandspiel (Hummels zieht auch sofort zurück)
3.) Distanz viel zu kurz, um überhaupt reagieren zu können

Gut, ich habe jetzt vermutlich auch die Dortmund-Brille auf, aber für mich weder eine unnatürliche Haltung, noch eine absichtliches Handspiel. Damit nach den Regelnkein Elfmeter!

(Ob die Regel so gut ist, will ich hier jetzt garnicht diskutieren. Ich bin sowieso dafür, dass Handspiel gepfiffen werden sollte, wenn man dadurch einen Vorteil hat. Nach den aktuellen Regeln für mich aber richtig entschieden!)

Hummels hat den Arm und die Hand beim Schuss auf Kopfhöhe - damit ist es eine unnatürliche Handbewegung die die Körperfläche vergrößert.

Wo der Arm ist, hängt immer mit der Bewegung zusammen. Und ich behaupte, dass der Arm sich im Zweikampf nunmal so bewegt. Ich habe zumindest noch keinen Fußballer gesehen, der in so einer Situation die Arme angelegt hinter den Rücken nimmt. Natürlich  heißt ja nicht, dass der Arm unter Kopfhöhe sein muss, sondern natürlich heißt, dass es dem normalen Bewegungsablauf eines Menschen entsprechen muss. Zumindest in meiner Regelauslegung ist das so...

Nun gut
Das ist eines der wenigen Fälle, in der der DFB die Regel eindeutig formuliert hat und hier von einer unnatürlichen Handbewegung spricht, unabhängig davon, ob er die Hand zurückzieht oder sie sich nur wegen des natürlichen Bewegungsablaufes dort befindet.
Aber ich muss zugeben, dass ich gegen Mainz als auch gegen Fürth des öfteren gesehen habe, wie die Spieler bei Flanken oder Torschüssen die Hande hinter den Körper getan haben. Das war früher nicht so.

Puuuh... schwierig...
Die Entfernung war schon sehr kurz. Trotzdem hat der Arm da oben nichts zu suchen. Man kann auch mit Armen hinter dem Rücken springen. Gerade im Strafraum.

Definitiv ein Kann-Elfmeter. Aber ein Muss-Elfmeter und damit eine Fehlentscheidung? Ich weiß nicht...

kann man geben

Hmm...schwer zu entscheiden, kurze distanz, hände auf kopfhöhe, geht mit den händen nicht zum Ball sondern zieht sie eher weg...werd es mir auch noch mal ansehen müssen.

Kurz muss ich mich aber noch mal über so eine (amateur-) Schiri-Floskeln beschweren: "Er hat die Arme gehoben und somit die Körperfläche vergrößert."

Ob ich die arme neben oder über dem Körper habe ändert nichts an meiner Körperfläche. Die bleibt dabei konstant- Lediglich wenn ich die Hände vor dem Körper nehme kann ich die (zu treffende) körperfläche verkleinern^^