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  Unsinnige Regeln | von Cao Cao

Neues Thema zum Spiel erstellen

 Unsinnige Regeln  - #1


03.03.2015 13:05


Cao Cao


Hansa Rostock-FanHansa Rostock-Fan


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Das Spiel zeigt mal wieder, wie sinnlos die hier angewandten Regeln eigentlich sind. Es gibt zwei Elfmeter im Spiel. Einer davon laut Experten zu unrecht, wird also nachträglich aberkannt. Folge: Tor zählt nicht und neues Ergebnis. Da Elfmeter hier aber gleichbedeutend mit einem Tor ist, müsste der zweite Elfmeter, der ja regulär war, als Tor gewertet werden. Da dieser aber verschossen wurde die Folge: Kein Tor trotz eines regulären Elfmeters. Wäre es andersherum gewesen und der zweite zu unrecht gegeben, wäre das Ergebnis gleich geblieben, obwohl der Sachverhalt der gleiche wäre: Ein von zwei zu unrecht gegebenen Elfmetern.
Schirileistung ergo identisch, aber der Fehler dann belanglos, da nach den Regeln hier dann kein spielentscheidender Fehler vorlag, obwohls wirklich genau das gleiche in grün ist.

Kurz um: Sinnlos das ganze.



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 Unsinnige Regeln  - #2


03.03.2015 13:08


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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Wenn du eine bessere Vorgehensweise kennst, nur her damit!



KT 2010 - 2021


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 Unsinnige Regeln  - #3


03.03.2015 13:23


Matze
Matze

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Ein fälschlich vorenthaltener Elfmeter sollte künftig von zwei neutralen Mitgliedern des KTs nachgestellt und als Video im Thread verlinkt werden. Somit bleibt ein gewisser Zufallsfaktor erhalten.



https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U


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 Unsinnige Regeln  - #4


03.03.2015 14:16


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Warum ist das ganze sinnlos? Hier passt doch alles. Der verwandelte Elfmeter war irregulär. Der verschossene regulär. Wie wäre das Spiel also ausgegangen, wenn der Schiedsrichter alles korrekt gesehen hätte...? Richtig, 1:1. Genau so wie es jetzt in der (man muss es immer wieder betonen) Spielerei "Wahre Tabelle" dargestellt wird.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Unsinnige Regeln  - #5


03.03.2015 14:21


erfolgsfan
erfolgsfan

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erfolgsfan
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@ Matze

Zitat von Matze
Ein fälschlich vorenthaltener Elfmeter sollte künftig von zwei neutralen Mitgliedern des KTs nachgestellt und als Video im Thread verlinkt werden. Somit bleibt ein gewisser Zufallsfaktor erhalten.
Du willst doch nur sehen wie wir Wölfin abschiessen



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Unsinnige Regeln  - #6


03.03.2015 14:37


Cao Cao


Hansa Rostock-FanHansa Rostock-Fan


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@ don_riddle

Zitat von don_riddle
Wenn du eine bessere Vorgehensweise kennst, nur her damit!


Den ganzen scheiß mit "wahres Ergebnis" und "wahre Tabelle" weglassen und einfach die "größeren" Fehlentscheidungen des Schiedsrichters beurteilen und aufsummieren. Dieses spekulative, was wäre wenn (hätte es hier Elfmeter gegeben, wäre das Spiel so und so ausgegangen) bringt eh nix, da viel zu viele Faktoren eh unberücksichtigt bleiben...



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 Unsinnige Regeln  - #7


03.03.2015 14:40


Cao Cao


Hansa Rostock-FanHansa Rostock-Fan


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@ Harrygator

Zitat von Harrygator
Warum ist das ganze sinnlos? Hier passt doch alles. Der verwandelte Elfmeter war irregulär. Der verschossene regulär. Wie wäre das Spiel also ausgegangen, wenn der Schiedsrichter alles korrekt gesehen hätte...? Richtig, 1:1. Genau so wie es jetzt in der (man muss es immer wieder betonen) Spielerei "Wahre Tabelle" dargestellt wird.


Ja, das mag für den Fall passen, aber was wäre, wenn der zweite statt dem ersten zu Unrecht gepfiffen worden wäre. Darum gehts. Steht oben im Eingangsbeitrag, wenn man ihn komplett ließt.



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 Unsinnige Regeln  - #8


03.03.2015 14:41


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
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@ Cao Cao

Zitat von Cao Cao
Zitat von don_riddle
Wenn du eine bessere Vorgehensweise kennst, nur her damit!
Den ganzen scheiß mit "wahres Ergebnis" und "wahre Tabelle" weglassen und einfach die "größeren" Fehlentscheidungen des Schiedsrichters beurteilen und aufsummieren. Dieses spekulative, was wäre wenn (hätte es hier Elfmeter gegeben, wäre das Spiel so und so ausgegangen) bringt eh nix, da viel zu viele Faktoren eh unberücksichtigt bleiben...
Das ist doch jedem der sich hier einigermaßen mit beschäftigt klar - nur leider ist der Name 'wahre Tabelle' schon über Jahre eingeführt und 'weniger falsche Tabelle' ist einfach nicht so griffig ;-)



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Unsinnige Regeln  - #9


03.03.2015 14:56






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@ Cao Cao

Zitat von Cao Cao
Zitat von Harrygator
Warum ist das ganze sinnlos? Hier passt doch alles. Der verwandelte Elfmeter war irregulär. Der verschossene regulär. Wie wäre das Spiel also ausgegangen, wenn der Schiedsrichter alles korrekt gesehen hätte...? Richtig, 1:1. Genau so wie es jetzt in der (man muss es immer wieder betonen) Spielerei "Wahre Tabelle" dargestellt wird.


Ja, das mag für den Fall passen, aber was wäre, wenn der zweite statt dem ersten zu Unrecht gepfiffen worden wäre. Darum gehts. Steht oben im Eingangsbeitrag, wenn man ihn komplett ließt.


Wäre der zweite Elfmeter statt dem ersten zu Unrecht gepfiffen worden, wäre das Ergebnis eben so stehen geblieben. Deinen Eingangsbeitrag dürfte jeder verstanden haben. Das macht deine Bedenken bezüglich des Spiels aber nicht logisch. Wird ein Tor zu Unrecht erzielt, wird es nach Regeln der wT aberkannt. Wird ein berechtigter Elfmeter verschossen, bleibt er verschossen. Der Fehlschuss basiert ja nicht auf einer Fehlentscheidung.



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 Unsinnige Regeln  - #10


03.03.2015 15:08


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Cao Cao

Zitat von Cao Cao
Zitat von Harrygator
Warum ist das ganze sinnlos? Hier passt doch alles. Der verwandelte Elfmeter war irregulär. Der verschossene regulär. Wie wäre das Spiel also ausgegangen, wenn der Schiedsrichter alles korrekt gesehen hätte...? Richtig, 1:1. Genau so wie es jetzt in der (man muss es immer wieder betonen) Spielerei "Wahre Tabelle" dargestellt wird.


Ja, das mag für den Fall passen, aber was wäre, wenn der zweite statt dem ersten zu Unrecht gepfiffen worden wäre. Darum gehts. Steht oben im Eingangsbeitrag, wenn man ihn komplett ließt.


Natürlich hat das System auch manchmal Probleme. Das weiß aber jeder. Und deshalb sollte man die Ergebniskorrekturen hier nicht so bierernst nehmen. Dein Vorschlag, alle Fehlentscheidungen pro Verein zu summieren, wird ja schon gemacht. Das ganze wird dann eben noch zusätzlich in einer fiktiven Tabelle zusammengefasst.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Unsinnige Regeln  - #11


03.03.2015 15:51


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ Cao Cao

Zitat von Cao Cao
Ja, das mag für den Fall passen, aber was wäre, wenn der zweite statt dem ersten zu Unrecht gepfiffen worden wäre.


Zitat von Cao Cao
Dieses spekulative, was wäre wenn (hätte es hier Elfmeter gegeben, wäre das Spiel so und so ausgegangen) bringt eh nix


Interessante Kombination.

Dich interessiert "was wäre wenn" weil "was wäre wenn" ja eh nichts bringt?



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 Unsinnige Regeln  - #12


03.03.2015 16:24


wölfin
wölfin

VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan

wölfin
Mitglied seit: 19.07.2009

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Beiträge: 1323

@ erfolgsfan

Zitat von erfolgsfan
Zitat von Matze
Ein fälschlich vorenthaltener Elfmeter sollte künftig von zwei neutralen Mitgliedern des KTs nachgestellt und als Video im Thread verlinkt werden. Somit bleibt ein gewisser Zufallsfaktor erhalten.
Du willst doch nur sehen wie wir Wölfin abschiessen


Wie gemein...



"Mehr als einen Tag nach dem Spiel, eine schlaflose Nacht und ich finde immer noch keine Worte, bin stattdessen einfach nur leer. Es ist der emotional schwierigste Moment seitdem ich Wolfsburger bin. Wir konnten euch nicht das geben was unsere Stadt und alle Wolfsburger verdient haben. Das tut verdammt weh." (Marcel Schäfer, der es verstanden hat)


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 Unsinnige Regeln  - #13


03.03.2015 18:39


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@ Neon

Zitat von Neon
Zitat von Cao Cao
Ja, das mag für den Fall passen, aber was wäre, wenn der zweite statt dem ersten zu Unrecht gepfiffen worden wäre.


Zitat von Cao Cao
Dieses spekulative, was wäre wenn (hätte es hier Elfmeter gegeben, wäre das Spiel so und so ausgegangen) bringt eh nix


Interessante Kombination.

Dich interessiert "was wäre wenn" weil "was wäre wenn" ja eh nichts bringt?




Das man sich darüber überhaupt noch aufregt



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Unsinnige Regeln  - #14


04.03.2015 09:31


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 31.01.2010

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Beiträge: 1685

...

diese Idee finde ich sensationell, also die mit dem 2 Kompetenzteam Mitgliedern, die es ausschießen....

Edit: War zu doof zum zitieren



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 Unsinnige Regeln  - #15


04.03.2015 12:38


kurt


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.04.2011

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Beiträge: 955

@ Harrygator

Zitat von Harrygator
Warum ist das ganze sinnlos? Hier passt doch alles. Der verwandelte Elfmeter war irregulär. Der verschossene regulär. Wie wäre das Spiel also ausgegangen, wenn der Schiedsrichter alles korrekt gesehen hätte...? Richtig, 1:1. Genau so wie es jetzt in der (man muss es immer wieder betonen) Spielerei "Wahre Tabelle" dargestellt wird.


Nein, dass  ist pure Spekulation. Du hast die Rote Karte vergessen, welche der Schiri nicht gegeben hat. Somit hätte das Spiel einen völlig anderen Verlauf genommen, nur welchen kann man nicht sagen. Die Wahrscheinlichkeit, dass Frankfurt aber 3 Punkte mitgenommen hätte ist aber recht groß.

Außerdem sagte doch Meier, er wußte beim zweiten nicht mehr wohin er schießen sollte, weil er schon einen geschossen hat. Also wäre der zweite ohne den ersten höchstwahrscheinlich drin gewesen. Soviel zu richtig. Alle Korrekturen der Endergebnisse hier sind reine Spekulationen.



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 Unsinnige Regeln  - #16


04.03.2015 14:16


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Jeder Elfmeter kann verschossen werden, ergo dürfte man keinen Elfmeter mehr werten.
Sehe ich jeden Elfmeter als Tor, müsste ein Spiel, bei dem keine Fehlentscheidung, jedoch aber ein verschossener Elfmeter vorhanden ist, trotzdem anders ausgehen und der TW kann für die WT einfach auf die Bank gehen.

Desweiteren müsste man der Mannschaft ein Tor abziehen, wenn ein eh verschossener Elfmeter ungerechtgertigt war, obwohl sie dadurch gar kein Tor schossen. Ergo könnte ein Spiel -1:-2 ausgehen - wär ja mal lustig


Ansich gibt es kein perfektes System, das System hier scheint mir aber nahezu das Beste zusein, weshalb man sich nicht beschweren sollte.



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 Unsinnige Regeln  - #17


07.03.2015 10:47


Cao Cao


Hansa Rostock-FanHansa Rostock-Fan


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Beiträge: 92

@ Neon

Zitat von Neon
Zitat von Cao Cao
Ja, das mag für den Fall passen, aber was wäre, wenn der zweite statt dem ersten zu Unrecht gepfiffen worden wäre.


Zitat von Cao Cao
Dieses spekulative, was wäre wenn (hätte es hier Elfmeter gegeben, wäre das Spiel so und so ausgegangen) bringt eh nix


Interessante Kombination.

Dich interessiert "was wäre wenn" weil "was wäre wenn" ja eh nichts bringt?


Völlig aus dem Kontext gerissen. Das erste bezieht sich auf die Regeln dieser Seite und zeigt ein hypothetisches Beispiel dafür auf, dass sie undurchdacht sind.

Das zweite ist spekulieren über den Verlauf eines Fußballsspiels, wenn eine Szene anders abgelaufen wäre.

Intelligenz ist beim Lesen und Erfassen von Kommentaren häufig erforderlich, tut mir Leid, wenn diese Grundvorraussetzung fehlt. 


Dass das ganze aber auf taube Ohren stößt, ist jetzt auch nicht so verwunderlich. Die Seite hat ihren schlechten Ruf ja nicht grundlos. 



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 Unsinnige Regeln  - #18


07.03.2015 11:31


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

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Beiträge: 6309

@ Cao Cao

Zitat von Cao Cao
Dass das ganze aber auf taube Ohren stößt, ist jetzt auch nicht so verwunderlich.


Vielleicht liegt's aber auch an der Art und Weise, wie die Kritik vorgebracht wird? Weißt du, eine gewisse Intelligenz ist nicht nur für's Lesen und Erfassen von Kommentaren, sondern auch beim Schreiben eben solcher von Nöten.

Schauen wir uns deinen "Vorschlag" doch mal an:
Zitat von Cao Cao
Den ganzen scheiß mit "wahres Ergebnis" und "wahre Tabelle" weglassen und einfach die "größeren" Fehlentscheidungen des Schiedsrichters beurteilen und aufsummieren. Dieses spekulative, was wäre wenn (hätte es hier Elfmeter gegeben, wäre das Spiel so und so ausgegangen) bringt eh nix, da viel zu viele Faktoren eh unberücksichtigt bleiben...


Aha, was sind denn die "größeren" Fehlentscheidungen? Gegebener/nicht gegebener Elfer? Freistöße? Wenn ja, bis zu welcher Entfernung? Außerdem heißt diese Seite sowieso nicht "Schiedsrichterbeobachter - Wir schreiben die dicksten Patzer der Bundesligaschiedsrichter auf".

Die Seite hat ihren schlechten Ruf ja nicht grundlos.


Den (angeblich) schlechten Ruf hat die Seite höchstens durch solche, die die Regeln a) nicht lesen, b) ohnehin nicht richtig verstehen aber trotzdem c) rumpöbeln als gäb's kein Morgen mehr.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
×

28.02.2015 18:30


12.
Meier
45.
Stieber
54.
Meier

Schiedsrichter

Florian MeyerFlorian Meyer
Note
4,0
Eintr. Frankfurt 2,8   3,9  Hamburger SV 5,2
Frank Willenborg
Christoph Bornhorst
Frederick Assmuth

Statistik von Florian Meyer

Eintr. Frankfurt Hamburger SV Spiele
23  
  16

Siege (DFL)
6  
  7
Siege (WT)
5  
  4

Unentschieden (DFL)
9  
  4
Unentschieden (WT)
8  
  8

Niederlagen (DFL)
8  
  5
Niederlagen (WT)
10  
  4

Aufstellung

Trapp
Chandler
Gelbe Karte Madlung
Russ
Oczipka
Stendera
Hasebe
Aigner 77.
Inui
Gelbe Karte Piazón
Meier
Drobny  Gelbe Karte
Diekmeier 
Djourou 
79. Rajkovic 
Ostrzolek  Gelb-Rote Karte
Kacar 
Jiracek 
70. Müller 
Stieber 
Gouaida  Gelbe Karte
60. Rudnevs 
Kittel  77.
70. Marcos
60. Beister
79. van der Vaart

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Hamburger SV Schüsse auf das Tor
6  
  4

Torschüsse gesamt
13  
  5

Ecken
4  
  3

Abseits
3  
  1

Fouls
19  
  24

Ballbesitz
54%  
  46%




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