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Meier im Abseits?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Eintr. Frankfurt
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Meier im Abseits? - #121
18.08.2013 12:31
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von mr_kittelsZitat von DerMazzeZitat von hockeyer
Fehlentscheidung, ziemlich deutlich kein Abseits
Darum gehts doch hauptsächlich gar nicht mehr... Handspiel oder nicht, das ist die Frage! Ex-Schiri Merk sagt ja, die Bilder zeigen ähnliches.
Und warum spielt Meier Hand?
Weil er von (Mandzukic) mit beiden Armen "ins Tor" geschubst wird.
Find ziemlich interessant, dass das hier noch keinem aufgefallen ist und auch beim ASS nicht erwähnt wurde - da hat man ja nichtmal das mögliche Handspiel in den Fokus gerückt.
Hat hier keiner ein .gif zu der Szene?
Als ich das gestern in der Wiederholung beim ASS gesehen habe, wurde Meier dort von irgendeinem Bayern Spieler ins Tor "gestoßen"...
Ich hab gestern schon ein Bild hochgeladen, indem man erkennt, dass Flum sich auch beim Kopfball bei Alaba aufstützt, dass müsste man dann auch pfeifen! Für mich beides eher nix.
Hand auf Schulter also = aufstützen?
Hab das Tor gerade nochmal beim Doppelpass gesehen Mandzukic schubst Meier dort definitiv Richtung Tor, inwieweit das gepfiffen werden muss lasse ich mal im Raum stehen.
Das ganze wird hier langsam auch ziemlich undurchsichtig wir sind mittlerweile bei mehreren eventuellen Vergehen (?) die hier schon reichlich diskutiert werden:
Aufstützen gegen Alaba?
Abseits von Meier?
Schubser von Mandzukic gegen Meier?
Handspiel Meier?
Und eventuell auch noch - War der Ball schon vor Meiers angeblichem Handspiel / Eingreifen schon im Tor?
Meier im Abseits? - #122
18.08.2013 12:32
Veto
Entweder ist es mit einer strengen Regelauslegung beides ein Foulspiel, oder mit meiner Regelauslegung beides nichts. Mit zweierlei Maß zu messen zeigt, dass man nicht die nötige Distanz hat.
"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)
Meier im Abseits? - #123
18.08.2013 12:42
@ wahrebayern
Zitat von wahrebayern
Entweder ist es mit einer strengen Regelauslegung beides ein Foulspiel, oder mit meiner Regelauslegung beides nichts. Mit zweierlei Maß zu messen zeigt, dass man nicht die nötige Distanz hat.
Und du bestimmst das Maß und hast damit auch die nötige Distanz zufälligerweise auch noch als Bayernfan?
Wie lachhaft ist das denn bitte?
Meier im Abseits? - #124
18.08.2013 13:01
Veto
Soeben im Doppelpass: wie knapp und schwierig es ist, das zu sehen! Dann frage ich mich, wenn es so knapp und schwierig ist, warum wird dann Abseits gesehen." Im Zweifel für den Angreifer" spricht doch eher dafür, dass bei solch angeblich knappen Dingen, also kaum sichtbar, ein Tor gegeben werden muss.
Helmer wurde angesprochen, ob es einen Bayern-Bonus gibt. Nach längerem Zögern, sagte er mit einme Lächeln unterlegt, Nein, er glaubt nicht und grinste noch mehr. Dann ganz leise, früher schon! Dann grinste auch Eberl und Hartmann! Das spricht für mich Bände.
Helmer wurde angesprochen, ob es einen Bayern-Bonus gibt. Nach längerem Zögern, sagte er mit einme Lächeln unterlegt, Nein, er glaubt nicht und grinste noch mehr. Dann ganz leise, früher schon! Dann grinste auch Eberl und Hartmann! Das spricht für mich Bände.
Meier im Abseits? - #125
18.08.2013 13:02
1. FC Köln-Fan@ LordHorst
Veto
Zitat von LordHorst
Ich sehe da eins.
... weil nicht sein kann was nicht sein darf...
Meier im Abseits? - #126
18.08.2013 13:49
@ Spielbeobachter
Veto
Zitat von SpielbeobachterZitat von LordHorst
Ich sehe da eins.
... weil nicht sein kann was nicht sein darf...
Jau, klasse. Du hast aber auch GENAU erfasst, worauf ich hinaus wollte.
Merkst du selbst nach dem genauen Umdrehen deiner "Argumentation" nicht, wie schwach diese ist? Wenn nicht, dann brauchen wir hier auch gar nicht weiter diskutieren.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Meier im Abseits? - #127
18.08.2013 13:56
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@ kleppinger
Zitat von kleppinger
Helmer wurde angesprochen, ob es einen Bayern-Bonus gibt. Nach längerem Zögern, sagte er mit einme Lächeln unterlegt, Nein, er glaubt nicht und grinste noch mehr. Dann ganz leise, früher schon! Dann grinste auch Eberl und Hartmann! Das spricht für mich Bände.
Wenn du davon deine Meinung anhängig machst, ist nichts mehr verwunderlich. Man muss sich nur einmal die erste Zusammenfassung des Spieles von Sky anschauen, um zu wissen, woher diese Stories von Duselb-Bayern und Bayernbonus herkommt. Das verkauft sich einfach gut, ähnlich wie Meldungen a la "Gagelmann schenkt Bayern den Sieg".
Meier im Abseits? - #128
18.08.2013 14:02
Veto
Du stimmst selbst mit "Weiß nicht" ab und sagst im anderen Thread, dass man das Handspiel "kaum sehen" kann. Damit bestätigst Du doch meine Aussage, dass man das Handspiel in die Bilder hereininterpretieren muss.
Umgekeht funktioniert das wohl kaum, hier kann man wohl nicht davon reden, dass es Bilder gibt, die das Handspiel zeigen, aber nur nicht "gesehen werden wollen"...
Umgekeht funktioniert das wohl kaum, hier kann man wohl nicht davon reden, dass es Bilder gibt, die das Handspiel zeigen, aber nur nicht "gesehen werden wollen"...
Meier im Abseits? - #129
18.08.2013 14:10
@ Spielbeobachter
Veto
Zitat von Spielbeobachter
Du stimmst selbst mit "Weiß nicht" ab und sagst im anderen Thread, dass man das Handspiel "kaum sehen" kann. Damit bestätigst Du doch meine Aussage, dass man das Handspiel in die Bilder hereininterpretieren muss.
Umgekeht funktioniert das wohl kaum, hier kann man wohl nicht davon reden, dass es Bilder gibt, die das Handspiel zeigen, aber nur nicht "gesehen werden wollen"...
Die Bilder die ich bisher gesehen habe, konnten ein Handspiel nicht zweifelsfrei beweisen, das stimmt.
Sie konnten es aber auch nicht zweifelsfrei widerlegen. Das ist eine Interpretation deinerseits.
Beantworte doch mal folgende Fragen:
Was macht die Hand von Meier da oben? Der zieht die doch nicht hoch, bloß weil er von irgendwem geschoben wird?
Wieso schnellt die Hand so plötzlich in Richtung Tor? Spielt er den Ball mit der Hand? Die Armbewegung und die Bewegung des Balles ins Tor passen ziemlich gut zusammen.
Das sind alles Fragen, die ich bisher noch nicht klären konnte. Deshalb habe ich mit "Weiß ich nicht" abgestimmt. Möglich, dass dies ein korrektes Tor war (Abseits war es keins), möglich aber, dass Gagelmann hier ein Handspiel geahndet hat. Das weiß ich eben nicht.. Ich kann doch nicht sagen: "Der Schiri hat falsch entschieden", ohne zu wissen, was er überhaupt entschieden hat.
Hat auf Abseits entschieden? Dann ist es eine Fehlentscheidung
Hat er auf Handspiel entschieden? Dann brauche ich Bilder, die entweder das Handspiel beweisen oder es widerlegen.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Meier im Abseits? - #130
18.08.2013 15:28
Veto
Alle Bilder können aber zweifelsfrei belegen, dass es a) kein Abseits und b) Foul an Meier kurz vor der Linie war. Wenn also je Hand, dann ist die uninteressant, da zuvor Elfmeter!
Aber man darf sich beruhigen, das Schiedsrichtergespann hat fälschlicherweise Abseits gesehen!
Aber man darf sich beruhigen, das Schiedsrichtergespann hat fälschlicherweise Abseits gesehen!
Meier im Abseits? - #131
18.08.2013 15:34
@ kleppinger
unentschieden/keine Relevanz
Zitat von kleppinger
Alle Bilder können aber zweifelsfrei belegen, dass es a) kein Abseits und b) Foul an Meier kurz vor der Linie war. Wenn also je Hand, dann ist die uninteressant, da zuvor Elfmeter!
Aber man darf sich beruhigen, das Schiedsrichtergespann hat fälschlicherweise Abseits gesehen!
Wo erkennst du denn da bitte ein "zweifelsfrei belegtes Foul an Meier"? Wenn man das von Mandzukic als Foul werten möchte, dann muss man die Aktion vorher beim Kopfball von Flum geggen Alaba auch als Aufstützen werten. Somit Stürmerfoul!
Meier im Abseits? - #132
18.08.2013 15:38
@ DerMazze
Veto
Weil man es z.B. Im DoPa nochmals superdeutlich gesehen hat und es bestätigt wurde.Zitat von DerMazzeZitat von kleppinger
Alle Bilder können aber zweifelsfrei belegen, dass es a) kein Abseits und b) Foul an Meier kurz vor der Linie war. Wenn also je Hand, dann ist die uninteressant, da zuvor Elfmeter!
Aber man darf sich beruhigen, das Schiedsrichtergespann hat fälschlicherweise Abseits gesehen!
Wo erkennst du denn da bitte ein "zweifelsfrei belegtes Foul an Meier"?
Ein Bayern Verteidiger hat einfach noch versucht durch einen Stoß das Kopfballtor zu verhindern.
Schau es dir einfach an, dann sollten die Bemerkungen verstummen!
Meier im Abseits? - #133
18.08.2013 15:47
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@ kleppinger
Zitat von kleppinger
Weil man es z.B. Im DoPa nochmals superdeutlich gesehen hat und es bestätigt wurde.
Ein Bayern Verteidiger hat einfach noch versucht durch einen Stoß das Kopfballtor zu verhindern.
Schau es dir einfach an, dann sollten die Bemerkungen verstummen!
Wenn dieser "Stoß" der Massstab ist, dann ist aber das erste "Foul" zu ahnden.
Das wäre dann Flum gegen Alaba.
Meier im Abseits? - #134
Meier im Abseits? - #135
18.08.2013 16:01
@ kurt
Veto
EBEN!!Zitat von kurt
Abseits war es nicht.
Diese ganze Diskussion vorher war aber noch ein Foul von Flum ist doch total irrelevant für die Bewertung dieser Szene.
Deshalb mische ich mich jetzt zu diesem Thema raus. Sonst schaffen es die Bayernfans noch, dass ich glaube 1 + 1 = 3!
Meier im Abseits? - #136
18.08.2013 16:06
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ kurt
Zitat von kurt
Abseits war es nicht.
Diese ganze Diskussion vorher war aber noch ein Foul von Flum ist doch total irrelevant für die Bewertung dieser Szene.
Äh,nö.
Man kann sich doch bei einer Strafraumszene nicht das Foul aussuchen, das einem am besten passt, sondern muss das Erste bewerten.
Meier im Abseits? - #137
18.08.2013 16:19
Flum gegen Alaba
Ich habe hier ein Bild gesehen, in dem Flum den Arm auf Alabas Schulter hat. Soweit so gut ... aber seht Euch mal die ganze Szene an. Flum läuft nach vorn springt und köpft ... Alaba läuft rückwärts und versucht an den Ball zu kommen. Er kommt aber einfach zu spät und springt in Flum rein. Wenn Foul, dann von Alaba.
Gibt es eigentlich eine Aussage von Gagelmann, ob er Hand oder Abseits gepfiffen hat? Denn der Linienrichter hatte ja die Fahne oben.
Gibt es eigentlich eine Aussage von Gagelmann, ob er Hand oder Abseits gepfiffen hat? Denn der Linienrichter hatte ja die Fahne oben.
Meier im Abseits? - #138
18.08.2013 16:47
@ toni21
Veto
Zitat von toni21
Wenn Foul, dann von Alaba.
Auch nicht schlecht...
Bei einer sehr ähnlichen Szene gegen den FC aus Barcelona wurde Dante noch vorgeworfen, er hätte sich beim Gegner aufgestützt.
Naja, wie dem auch sei: Ich sehe hier kein Foul von Flum und keines von Alaba.
Foul gegen Meier: Von Dante nicht, von Mandzukic auch eher nicht. Er streckt zwar die Arme raus, aber ich sehe nicht, dass er schubst oder schiebt.
Handspiel: Hier bin ich so schlau wie vorher.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Meier im Abseits? - #139
18.08.2013 17:32
Veto
Das sieht mir nach einem regulären Treffer aus...
Meier im Abseits? - #140
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Nico_maf |
 |
hguf1234 |
|
|
I bin I |
|
|
Zirkusaffe |
|
|
KoanNeuer |
|
|
moe2305 |
|
|
Basti93 |
|
|
iKatherine |
|
|
wwiillii |
 |
mali8 |
 |
BadBoy |
 |
kevpaddy |
 |
Capsoni |
 |
ref22 |
|
|
CrSn9ne5 |
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
|
|
DerMazze |
|
|
d0g1am. |
|
|
Schattenlord |
 |
Van Bel |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
17.08.2013 15:30
Schiedsrichter
5,5
Statistik von Peter Gagelmann
Spiele
15
19
Siege (DFL)
5
13
Siege (WT)
6
13
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
3
3
Niederlagen (DFL)
9
3
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Trapp
Schröck
Soares de Oliveira
Zambrano
Oczipka
Flum
Schwegler 78.
Aigner
Rode 71.
Inui 78.
Meier
Schröck
Soares de Oliveira
Zambrano
Oczipka
Flum
Schwegler 78.
Aigner
Rode 71.
Inui 78.
Meier
Neuer
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Schweinsteiger
73. Müller
65. Shaqiri
88. Kroos
Ribéry
Mandzukic
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Schweinsteiger
73. Müller
65. Shaqiri
88. Kroos
Ribéry
Mandzukic
Celozzi 78.
Rosenthal 71.
Lakic 78.
Rosenthal 71.
Lakic 78.
88. Rafinha
65. Alcántara
73. Robben
65. Alcántara
73. Robben
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
8
Torschüsse gesamt
4
10
Ecken
6
5
Abseits
6
1
Fouls
10
14
Ballbesitz
30%
70%
zum Spiel
