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Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben
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Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #41
08.02.2016 15:44
Veto
Zitat von Andelko
Weil Meier noch zum Abschluß kam. Kravets eben nicht. Das ist der kleine aber feine Unterschied.
Wie war das nochmal mit den strittigen Entscheidungen, wenn jemand schießt und selbst kurz danach noch gefoult wird? Pfiff, wenn er bspw. das Tor verfehlt?
Ich darf exemplarisch an Freiburg gg. Hertha in der letzten Saison erinnern: http://www.wahretabelle.de/forum/freistosz-fur-hertha-/23/8076?page=1&spieltag=4&saisonId=202
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #42
08.02.2016 16:00
Veto
Der Kicker positioniert sich eindeutig:
"Peter Sippel (München) Note 6
keine souveräne Spielleitung, keine Linie bei der Kartenvergabe und zwei schwere Fehler: Hätte nach Großkreutz' Schubser gegen Meier auf Elfmeter entscheiden müssen (26.), übersah zudem Gentners glasklares Handspiel im eigenen Sechzehner (37.)."
"Peter Sippel (München) Note 6
keine souveräne Spielleitung, keine Linie bei der Kartenvergabe und zwei schwere Fehler: Hätte nach Großkreutz' Schubser gegen Meier auf Elfmeter entscheiden müssen (26.), übersah zudem Gentners glasklares Handspiel im eigenen Sechzehner (37.)."
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #43
08.02.2016 16:12
Zitat von don_riddle
Hat hier zufällig jemand bewegte Bilder?
Ist in jeder Zusammenfassung die Szene vor dem 1:0.
Also bei Sky, Bild, oder sonstigen Medien.
Bin nur mit Tablet unterwegs, da bekomm ich das nicht hin.
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #44
08.02.2016 16:43
Bildmaterial
Veto
Ich hab da wenigstens etwas an bewegtem Bild für euch... Mehr sieht man leider in allen Zusammenfassungen nicht und Großkreutz ist leider bei der Aktion ziemlich vom Pfosten verdeckt...
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #45
08.02.2016 16:47
1. FC Nürnberg-Fan
ja das ist genau das was ich weiter vorne meinte. Wie gesagt, das reicht mir für ne Entscheidung nicht aus.
contractio eunt domus
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #46
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #47
08.02.2016 16:50
Veto
Zitat von bränntbarn
ja das ist genau das was ich weiter vorne meinte. Wie gesagt, das reicht mir für ne Entscheidung nicht aus.
Sieht man leider wirklich nicht allzu gut... Im der sky Übertragung gab es eine ganz schöne Zeitlupe aus der Gegenperspektive, wo man das Schieben klar erkennen konnte... Die hab ich nur bisher nicht gefunden... Ich bleibe dran
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #48
08.02.2016 17:04
Verstehe den Kicker irgendwie nicht. Geht so gut wie nie auf derartige Szenen ein.
Alles in allem ist das schon ein strafwürdiges Schieben. Ich bin aber der Meinung, dass wenn ein solches Schieben gepfiffen wird, gibt es im Schnitt 2-3 Elfmeter mehr pro Spiel.
Nichtsdestoweniger möchte ich noch ein mal betonen, dass ich der Meinung bin, dass wenn ein Schieben/Ziehen nur deswegen vollzogen wird um einen Gegner gezielt daran zu hindern den Ball kontrolliert zu treffen, bestraft werden soll. Dennoch wurden ähnliche Szenen hier schon als nichtelfmeterwürdig votiert und sollte demnach konsequenterweise auch dabei bleiben.
Alles in allem ist das schon ein strafwürdiges Schieben. Ich bin aber der Meinung, dass wenn ein solches Schieben gepfiffen wird, gibt es im Schnitt 2-3 Elfmeter mehr pro Spiel.
Nichtsdestoweniger möchte ich noch ein mal betonen, dass ich der Meinung bin, dass wenn ein Schieben/Ziehen nur deswegen vollzogen wird um einen Gegner gezielt daran zu hindern den Ball kontrolliert zu treffen, bestraft werden soll. Dennoch wurden ähnliche Szenen hier schon als nichtelfmeterwürdig votiert und sollte demnach konsequenterweise auch dabei bleiben.
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #49
08.02.2016 17:14
Veto
Großkreutz schiebt leicht mit den Händen (26.). Auch bei der ersten Chance der Eintracht (Huszti) (1.) Minute verpasst Meier die Flanke, weil in Großkreutz (auch wieder leicht) schubst.
Großkreutz reizt die Grenze zum unerlaubten voll aus. Ich als Schiedrichter hätte die erste Situation (1.) durchgehen lassen, bei der zweiten hätte ich dann aber auf Elfmeter entschieden, auch wenn es nur ein kleiner Schubser war
Großkreutz reizt die Grenze zum unerlaubten voll aus. Ich als Schiedrichter hätte die erste Situation (1.) durchgehen lassen, bei der zweiten hätte ich dann aber auf Elfmeter entschieden, auch wenn es nur ein kleiner Schubser war
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #50
08.02.2016 17:20
Zitat von chris99
Großkreutz schiebt leicht mit den Händen (26.). Auch bei der ersten Chance der Eintracht (Huszti) (1.) Minute verpasst Meier die Flanke, weil in Großkreutz (auch wieder leicht) schubst.
Großkreutz reizt die Grenze zum unerlaubten voll aus. Ich als Schiedrichter hätte die erste Situation (1.) durchgehen lassen, bei der zweiten hätte ich dann aber auf Elfmeter entschieden, auch wenn es nur ein kleiner Schubser war
Und dann hätte man sich beklagt das der Schiri keine klare Linie hat. Das ist immer noch Fußball und nicht Hallen Halma. Meier sah auch nicht so aus als hätte ihn das gestört. Und eine 100%ige Trefferquote hat er auch nicht.
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #51
08.02.2016 17:26
richtig entschieden
Der Schiedsrichter hatte freie Sicht auf das Geschehen.
Meine Interpretation:
Meier wollte zum Ball hoch, in die Richtung in die Großkreutz ihn "geschubst" haben soll.
Die Bewegung geht von Meier aus, nicht von Großkreutz' "schubser" wenn es den überhaupt gegeben hat.
Nach allem was ich bis jetzt gesehen habe (live, Fotos und gif hier) ist da ein Foul hineinzuinterpretieren geradezu absurd.
Meier beschwert sich nicht, der Schiedsrichter, der Freie Sicht hat kümmert sich nicht darum, ein Impulsübertrag Großkreutz - Meier ist nicht mal im Ansatz zu erkennen.
Nicht mal eine strittige Szene imA.
Meine Interpretation:
Meier wollte zum Ball hoch, in die Richtung in die Großkreutz ihn "geschubst" haben soll.
Die Bewegung geht von Meier aus, nicht von Großkreutz' "schubser" wenn es den überhaupt gegeben hat.
Nach allem was ich bis jetzt gesehen habe (live, Fotos und gif hier) ist da ein Foul hineinzuinterpretieren geradezu absurd.
Meier beschwert sich nicht, der Schiedsrichter, der Freie Sicht hat kümmert sich nicht darum, ein Impulsübertrag Großkreutz - Meier ist nicht mal im Ansatz zu erkennen.
Nicht mal eine strittige Szene imA.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #52
08.02.2016 17:27
Veto
Zitat von AndelkoZitat von chris99
Großkreutz schiebt leicht mit den Händen (26.). Auch bei der ersten Chance der Eintracht (Huszti) (1.) Minute verpasst Meier die Flanke, weil in Großkreutz (auch wieder leicht) schubst.
Großkreutz reizt die Grenze zum unerlaubten voll aus. Ich als Schiedrichter hätte die erste Situation (1.) durchgehen lassen, bei der zweiten hätte ich dann aber auf Elfmeter entschieden, auch wenn es nur ein kleiner Schubser war
Und dann hätte man sich beklagt das der Schiri keine klare Linie hat. Das ist immer noch Fußball und nicht Hallen Halma. Meier sah auch nicht so aus als hätte ihn das gestört. Und eine 100%ige Trefferquote hat er auch nicht.
doch, hat Großkreutz noch einen gemeinen Blick rübergeworfen. Meier ist halt ein fairer Sportsmann der eben nicht gleich wie vom Blitz getroffen hinfliegt. man sieht aber schon bei der Szene dass er in einen Stuttgarter hinein geschoben wird. und sollte man konsequenter Weise das Leiche schieben durchgehen lassen dann sollte man auch über den Stuttgarter Elfmeter diskutieren. der schubser zambranos war noch weniger.
das fiese hier ist ja gerade, dass Meier den schubser kriegt in dem Moment als der in der Luft steht und ihn Köpfen möchte. dadurch kann er den Ball nicht mehr gescheit setzen (ich wage einfach mal die These er hätte ihn gemacht) und zudem geht Großkreutz' Schieber allein nur in den Mann. das geht halt nicht und ist im Sinne der Regeln ein Foul. wenn nicht dann bitte ich auch den Stuttgarter Elfmeter hineinzustellen, da war nämlich noch weniger Kontakt vorhanden. der Unterschied nur, dass Kratets mehr daraus macht. soll also schwalberei belohnt werden???
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #53
08.02.2016 17:44
Veto
Zitat von satomi
Der Schiedsrichter hatte freie Sicht auf das Geschehen.
Meine Interpretation:
Meier wollte zum Ball hoch, in die Richtung in die Großkreutz ihn "geschubst" haben soll.
Die Bewegung geht von Meier aus, nicht von Großkreutz' "schubser" wenn es den überhaupt gegeben hat.
Nach allem was ich bis jetzt gesehen habe (live, Fotos und gif hier) ist da ein Foul hineinzuinterpretieren geradezu absurd.
Meier beschwert sich nicht, der Schiedsrichter, der Freie Sicht hat kümmert sich nicht darum, ein Impulsübertrag Großkreutz - Meier ist nicht mal im Ansatz zu erkennen.
Nicht mal eine strittige Szene imA.
Deine Aussage, dass Meier von alleine in die Richtung des Balles springt, wird meiner Meinung nach aber eindeutig durch die Bewegung seiner Füße bei der Ausführung des Kopfballs widerlegt. Da sieht man ganz deutlich, dass er von KG in Richtung des Balls geschoben wird. Bei einer unbehinderten Ausführung des Kopfballs wäre nämlich eine aufrechte Position von Meier in der Luft gefolgt von einem Einklappen in der Hüfte, um den Ball zu drücken, zu sehen. Ich sehe hier aber eine Art von Ruderbewegung mit den Beinen. Für mich ein eindeutiges Indiz für den Schubser.
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #54
08.02.2016 18:27
Veto
Zitat von dozzemerZitat von bränntbarn
ja das ist genau das was ich weiter vorne meinte. Wie gesagt, das reicht mir für ne Entscheidung nicht aus.
Sieht man leider wirklich nicht allzu gut... Im der sky Übertragung gab es eine ganz schöne Zeitlupe aus der Gegenperspektive, wo man das Schieben klar erkennen konnte... Die hab ich nur bisher nicht gefunden... Ich bleibe dran
Da ist es doch
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #55
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #56
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #57
08.02.2016 18:43
richtig entschieden
nicht jeder Schubser ist gleich ein Elfmeter. Ich denke Meier ist sehr robust und es ist jetzt nicht so ein gewaltiger Schubser. Meier kommt noch zum Abschluss und beschwert sich auch nicht. Ich denke hier gab es eine kleine Störung, aber keinen wirklich Nachteil.
Allgemein mag ich eher das harte Spiel. Erst wenn man so stark schubst, dass man zu Boden geht oder nicht mehr abschließen kann, kann man meiner Meinung nach pfeiffen. Die Situation ist für mich eine, die im Fußball ständig so vorkommt und daher nicht zwingend zu ahnden. Mann kann, muss aber nicht.
(Im Amateurfußball kommt so etwas in jedem Spiel vor)
Allgemein mag ich eher das harte Spiel. Erst wenn man so stark schubst, dass man zu Boden geht oder nicht mehr abschließen kann, kann man meiner Meinung nach pfeiffen. Die Situation ist für mich eine, die im Fußball ständig so vorkommt und daher nicht zwingend zu ahnden. Mann kann, muss aber nicht.
(Im Amateurfußball kommt so etwas in jedem Spiel vor)
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #58
08.02.2016 18:55
Veto
Zitat von Micha93
nicht jeder Schubser ist gleich ein Elfmeter. Ich denke Meier ist sehr robust und es ist jetzt nicht so ein gewaltiger Schubser. Meier kommt noch zum Abschluss und beschwert sich auch nicht. Ich denke hier gab es eine kleine Störung, aber keinen wirklich Nachteil.
Allgemein mag ich eher das harte Spiel. Erst wenn man so stark schubst, dass man zu Boden geht oder nicht mehr abschließen kann, kann man meiner Meinung nach pfeiffen. Die Situation ist für mich eine, die im Fußball ständig so vorkommt und daher nicht zwingend zu ahnden. Mann kann, muss aber nicht.
(Im Amateurfußball kommt so etwas in jedem Spiel vor)
der Punkt ist 1. es gibt einen deutlich sichtbaren schubser. die Hände von kg sind da wo sie nicht hingehören und stören wie man auch am Bewegungsablauf sieht erheblich. laut regeln ist das nunmal ein Foul.
2. dieser führt dazu dass Meier den Kopfball nicht richtig abschließen kann. (ich glaube ungestört hätte er ihn gemacht aber ist natürlich nur Theorie)
3. Meier protestiert und fällt nicht weil er grundsätzlich Theatralik nicht veranstaltet
und 4. wenn dir das zu wenig ist, dann bitte ich ebenso den Stuttgarter Elfmeter strittig zu stellen, denn das war leider noch weniger.(da wurde die Hand auf die Schulter gelegt)
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #59
08.02.2016 19:47
Veto
Also das zweite Video ist in meinen Augen eindeutig. Danke @dozzemer. Meier bewegt sich in Erwartung des Balles sogar von der Flanke weg. Erst als Großkreutz seine Hände einsetzt geht es nach vorne. Und dann landet er dem anderen Stuttgarter fast im Genick. Man sieht auch an den Beinen, dass die Luftfahrt nicht so war, wie er das geplant hatte. Ich sehe da durchaus die Analogie zu der Vidal-Szene. Und ob der Ball noch geköpft wurde oder nicht macht für das Foul keinen Unterschied.
Wird A. Meier beim Kopfball elfmeterwürdig weggeschoben - #60
08.02.2016 19:48
Zitat von joto654Zitat von Micha93
nicht jeder Schubser ist gleich ein Elfmeter. Ich denke Meier ist sehr robust und es ist jetzt nicht so ein gewaltiger Schubser. Meier kommt noch zum Abschluss und beschwert sich auch nicht. Ich denke hier gab es eine kleine Störung, aber keinen wirklich Nachteil.
Allgemein mag ich eher das harte Spiel. Erst wenn man so stark schubst, dass man zu Boden geht oder nicht mehr abschließen kann, kann man meiner Meinung nach pfeiffen. Die Situation ist für mich eine, die im Fußball ständig so vorkommt und daher nicht zwingend zu ahnden. Mann kann, muss aber nicht.
(Im Amateurfußball kommt so etwas in jedem Spiel vor)
der Punkt ist 1. es gibt einen deutlich sichtbaren schubser. die Hände von kg sind da wo sie nicht hingehören und stören wie man auch am Bewegungsablauf sieht erheblich. laut regeln ist das nunmal ein Foul.
2. dieser führt dazu dass Meier den Kopfball nicht richtig abschließen kann. (ich glaube ungestört hätte er ihn gemacht aber ist natürlich nur Theorie)
3. Meier protestiert und fällt nicht weil er grundsätzlich Theatralik nicht veranstaltet
und 4. wenn dir das zu wenig ist, dann bitte ich ebenso den Stuttgarter Elfmeter strittig zu stellen, denn das war leider noch weniger.(da wurde die Hand auf die Schulter gelegt)
Kravets wurde von Zamborano im vollen Lauf umgerissen. Über diesen Elfer wurde hier noch nicht mal ein Thread eröffnet weil er so eindeutig ist.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Schubser ist zwar leicht, aber im Sprung gerät man dadurch viel schneller aus dem Gleichgewicht. Für mich behindert deswegen Großkreutz hier Meier daran den Kopfball besser zu setzen.
Hamburger SV-Fan
Der Schubser ist zwar leicht, aber im Sprung gerät man dadurch viel schneller aus dem Gleichgewicht. Für mich behindert deswegen Großkreutz hier Meier daran den Kopfball besser zu setzen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Leichter Armeinsatz ja, aber noch im Rahmen dessen, was im Strafraum legitim ist. Kein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Leichter Armeinsatz ja, aber noch im Rahmen dessen, was im Strafraum legitim ist. Kein Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
So gering der Schubser von Großkreutz auch ist, gleichwohl verhindert er dadurch, dass Meier den Ball besser platzieren kann. Für mich ist der Schubser eindeutig ursächlich und somit hätte ich Elfmeter gepfiffen.
Bayern München-Fan
So gering der Schubser von Großkreutz auch ist, gleichwohl verhindert er dadurch, dass Meier den Ball besser platzieren kann. Für mich ist der Schubser eindeutig ursächlich und somit hätte ich Elfmeter gepfiffen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier doch der Meinung, das ein Schubser gegen ein Spieler, welcher sich schon in der Luft befindet, diesen beim gezielten Kopfball hindert. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier doch der Meinung, das ein Schubser gegen ein Spieler, welcher sich schon in der Luft befindet, diesen beim gezielten Kopfball hindert. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Die Arme sind dran, aber das geht noch als normales Strafraum-Zweikampfverhalten durch.
FC Augsburg-Fan
Die Arme sind dran, aber das geht noch als normales Strafraum-Zweikampfverhalten durch.
JFB96
Hannover 96-Fan
Im Gegensatz zu 2-3 ähnlichen Szenen in dieser Saison reicht mir dieser Schubser nicht für einen Elfmeter, das ist für mich noch als "Handelsüblich" einzustufen.
Hannover 96-Fan
Im Gegensatz zu 2-3 ähnlichen Szenen in dieser Saison reicht mir dieser Schubser nicht für einen Elfmeter, das ist für mich noch als "Handelsüblich" einzustufen.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Leichter Schubser von Großkreutz. Allerdings für mich noch im Rahmen eines Regulären Zweikampfs und somit kein Foul.
VfL Wolfsburg-Fan
Leichter Schubser von Großkreutz. Allerdings für mich noch im Rahmen eines Regulären Zweikampfs und somit kein Foul.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Schwierige Szene. Kein starker Schubser, aber ich finde es einfach nicht korrekt, wenn man die Hände einsetzt um den Gegner im richtigen Moment am kontrollierten Abschluss zu hindern.
Bayern München-Fan
Schwierige Szene. Kein starker Schubser, aber ich finde es einfach nicht korrekt, wenn man die Hände einsetzt um den Gegner im richtigen Moment am kontrollierten Abschluss zu hindern.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Leichter Schubser von Großkreutz. In meinen Augen aber im normalen Rahmen und korrekt, hier weiterlaufen zu lassen.
Bor. Dortmund-Fan
Leichter Schubser von Großkreutz. In meinen Augen aber im normalen Rahmen und korrekt, hier weiterlaufen zu lassen.
06.02.2016 15:30
27.
Gentner
37.
(11er)
unbekannt
45.
Didavi
52.
Meier
65.
Niedermeier
76.
Kostic
90.
Huszti
Schiedsrichter
4,2
Statistik von Peter Sippel
Spiele
12
13
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
5
6
Niederlagen (DFL)
9
4
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Hradecky
Regäsel 73.
Zambrano
Ayhan 46.
Oczipka
Russ
Stendera
Aigner 78.
Fabián
Huszti
Meier
Regäsel 73.
ZambranoAyhan 46.
OczipkaRuss
Stendera
Aigner 78.
Fabián
Huszti
Meier
Tyton
Großkreutz
Schwaab
Niedermeier
Insúa
Serey Die
81. Rupp
Gentner
Didavi
85. Kostic
64. Werner
Großkreutz
Schwaab
Niedermeier
Insúa
Serey Die
81. Rupp
Gentner
Didavi
85. Kostic
64. Werner
Ben-Hatira 46.
Gacinovic 73.
Medojevic 78.
Gacinovic 73.
Medojevic 78.
81. Klein
85. Maxim
64. Kravets
85. Maxim
64. Kravets
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
9
Torschüsse gesamt
10
12
Ecken
2
7
Abseits
3
0
Fouls
12
17
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
