Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Gab es im Zweikampf Subotic gegen Robben ein Foul? War der Elfmeter, den Robben zum 2:1 verwandelt, berechtigt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 14 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #21


01.11.2014 20:30


dididum


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Da machen beide genau das gleiche, drücken und halten, und nur einer schmeißt sich auf den Boden. Finde ich ziemlich absurd die Entscheidung



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #22


01.11.2014 20:30


Osram


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@ frodo

- richtig entschieden
Zitat von frodo
Was pfeift der gräfe denn da für nen mist?! Subotic zieht zwar, aber Robben zieht auch und will den pfiff einfach nur provozieren. Da hätte man nicht pfeifen dürfen.


An deinem Text merkt man das du das Spiel nicht gesehen hast sondern einfach nur auf den Threattitel reagierst und deine Vereinsbrille nicht ablegen kannst/willst.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #23


01.11.2014 20:30


NVNV


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


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@ 18604life

- richtig entschieden
Zitat von 18604life
Mit einem Wort: Lächerlich!


Wegen deinem Kommentar hab ich Kopfschmerzen.


Klares ziehen von Subotic somit berechtigter 11er.  



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #24


01.11.2014 20:31


DerMazze
DerMazze

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@ AlPee

Zitat von AlPee
Zitat von DerMazze

Bei einem Halten ist der Tatort im Stafraum, wenn das Halten vorher beginnt, aber in den Strafraum fortgeführt wird!


Ich sage, es zählt der Ort, wo das Foul begonnen hat
Hat da jemand etwas objektives, dass das "Halten" aus dieser Regel explizit ausschließt?


Dann lies die Regeln! Da steht es klipp und klar drin und Merk hat es gerade auch noch mal erklärt!



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #25


01.11.2014 20:31






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@ frodo

Zitat von frodo
Was pfeift der gräfe denn da für nen mist?! Subotic zieht zwar, aber ribery zieht auch und will den pfiff einfach nur provozieren. Da hätte man nicht pfeifen dürfen. Das war einfach nur der Bayern bonus.


1. war das Ribéry
2. hat Gräfe genau das selbe für Dortmund an der Mittellinie für Sokratis ebenso gepfiffen.

Wo also ist das mist



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #26


01.11.2014 20:31


Harrygator


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@ 18604life

- richtig entschieden
Zitat von 18604life
Mit einem Wort: Lächerlich!


Was? Das Subotic nur gelb sieht? Finde ich auch...



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #27


01.11.2014 20:31


Reed


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Ich warte lieber auf Bilder :')



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #28


01.11.2014 20:31


erfordia9


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- Veto
Beide halten, beide gehen zu Boden. Wer da den Freistoß bekommt ist willkür. Fehlentscheidung.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #29


01.11.2014 20:32


Hagi01
Hagi01

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Hagi01
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@ 4-3-3

Zitat von 4-3-3
Das ist relevant für die Frage Elfmeter oder nicht. Bei der ersten Betrachtung sieht es so aus, dass das Halten vor dem Strafraum begann. Dann wäre es kein Elfmeter, eine Fehlentscheidung und relevant für die WT.
Warten wir mal weitere Wiederholungen ab, denn so eindeutig war es aus meiner Sicht gar nicht.

Nein, ein Halten über die Strafraumgrenze hinweg ist mit Strafstoß zu ahnden. Steht sogar in den Regeln (S. 84).



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #30


01.11.2014 20:32






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@ 4-3-3

Zitat von 4-3-3
Das ist relevant für die Frage Elfmeter oder nicht. Bei der ersten Betrachtung sieht es so aus, dass das Halten vor dem Strafraum begann. Dann wäre es kein Elfmeter, eine Fehlentscheidung und relevant für die WT.
Warten wir mal weitere Wiederholungen ab, denn so eindeutig war es aus meiner Sicht gar nicht.


Nein, ist es nicht. Bei Halten, das vor dem Strafraum beginnt, aber noch im Strafraum weitergeht, gibt es Elfmeter. So sind die Regeln. Zumal der entscheidende Kontakt, der Ribéry letztendlich zu Fall gebracht hat, auf jeden Fall innerhalb war.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #31


01.11.2014 20:32


Naon


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- richtig entschieden
Vielleicht sollte Subotic das nächste mal auch ein langes Trikot anziehen.
Beide waren am Arbeiten mit den Armen, nur hat Ribery nichts zum festhalten gefunden. Da hatte Subotic doch einen besseren Griff am Langärmligen von Ribery.

Wer so im 16er arbeitet, darf sich nicht wundern.

Aus meiner Sicht darf er sich sogar beim Schiri bedanken das er noch weiterspielen durfte. Ribery wäre durch gewesen, und damit ist es eigentlich eine Notbremse und zwingend Rot.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #32


01.11.2014 20:33


Osram


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@ erfordia9

- richtig entschieden
Zitat von erfordia9
Beide halten, beide gehen zu Boden. Wer da den Freistoß bekommt ist willkür. Fehlentscheidung.

Wenns willkür ist, kanns keine Fehlentscheidung sein, sondern lediglich nicht pro Dortmund entschieden.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #33


01.11.2014 20:33


Reed


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@ AlPee

Zitat von AlPee
Zitat von DerMazze

Bei einem Halten ist der Tatort im Stafraum, wenn das Halten vorher beginnt, aber in den Strafraum fortgeführt wird!


Ich sage, es zählt der Ort, wo das Foul begonnen hat
Hat da jemand etwas objektives, dass das "Halten" aus dieser Regel explizit ausschließt?


"Wenn ein Verteiger einen Angreifer außerhalb des Strafraums zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoß."

http://www.dfb.de/fileadmin/user_upload/2010/07/Fussballregeln_2010_2011.pdf





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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #34


01.11.2014 20:34


NVNV


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


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@ Verrinho

- richtig entschieden
Zitat von Verrinho
Beide halten sich und nur einer wird bestraft. 



Wie kann Ribery Subotic halten wenn er vor ihm ist???



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #35


01.11.2014 20:34


Harrygator


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@ Verrinho

- richtig entschieden
Zitat von Verrinho
Beide halten sich und nur einer wird bestraft. 


Nein. Subotic versucht Ribery vor dem Strafraum zu greifen. Ribery will das verhindern. Deshalb ist sein Arm da hinten. Warum sollte Ribery auch halten? Er war ja schon vor dem Dortmunder.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #36


01.11.2014 20:35


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ Reed

Zitat von Reed
Zitat von AlPee
Zitat von DerMazze

Bei einem Halten ist der Tatort im Stafraum, wenn das Halten vorher beginnt, aber in den Strafraum fortgeführt wird!


Ich sage, es zählt der Ort, wo das Foul begonnen hat
Hat da jemand etwas objektives, dass das "Halten" aus dieser Regel explizit ausschließt?


"Wenn ein Verteiger einen Angreifer außerhalb des Strafraums zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoß."

http://www.dfb.de/fileadmin/user_upload/2010/07/Fussballregeln_2010_2011.pdf

Selbst wenn das da nicht drin stünde, wäre das logisch: Ziehen ist ein Dauervergehen, also ist die Spielstrafe die schwerere. Da lässt man so lange Vorteil laufen, bis das Ziehen im Strafraum ist.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #37


01.11.2014 20:35


NVNV


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 30.08.2014

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@ erfordia9

- richtig entschieden
Zitat von erfordia9
Beide halten, beide gehen zu Boden. Wer da den Freistoß bekommt ist willkür. Fehlentscheidung.



Freistoß??? Beide gehen zu Boden???

Dein Kommentar zeigt das du das Spiel nicht gesehen hast.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #38


01.11.2014 20:35


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@ NVNV

- richtig entschieden
Zitat von NVNV
Zitat von Verrinho
Beide halten sich und nur einer wird bestraft. 



Wie kann Ribery Subotic halten wenn er vor ihm ist???


Indem er nach hinten greift und ebenso am Trikot zieht.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #39


01.11.2014 20:36






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Das Ding ist, dass sich beide halten und Ribery kann im 16er natürlich einfacher fallen als Subotic. Eine Kann-Entscheidung, aber da beide ziehen muss man den nicht geben.



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 Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter  - #40


01.11.2014 20:36






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richtig entschieden

klarer elfer ! gelb war okay, aber subotic hätte bei einem foul vorher schon gelb sehen müssen.
somit hatte er noch glück



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan

Zuerst ein Armgerangel (initial von Subotic) um die bessere Position, dieses entscheidet Ribery für sich, woraufhin Subotic ihn deutlich festhält und das im Strafraum. Korrekter Elfmeter.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Beide bearbeiten sich ordentlich im Zweikampf, jedoch zieht Subotic letztendlich entscheidend am Trikot von Ribery.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Riberys Armeinsatz gilt nur Subotics Arm, um sich von selbigem zu befreien. Das ist regelkonform. Anschließend zieht Subotic den Franzosen zu intensiv am Trikot. Elfmeter ist korrekt.

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Beide arbeiten um den Ball und das bis zum Strafraum auch fair, jedoch zerrt Subotic im Strafraum dann doch etwas zu heftig an Ribery, weshalb es korrekterweise zum Pfiff kam.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Zunächst geben sich beide Spieler nichts, Subotics Trikot-Halten im Strafraum ist letztendlich dafür maßgeblich, hier Elfmeter zu pfeifen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Vor dem Strafraum kein Foulspiel. Im Strafraum zieht nur noch Subotic, weil er merkt das RIbery zu schnell für ihn ist. Egal ob Ribery hier fällt oder nicht, es ist ein Foulspiel.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Zunächst behaken sich Subotic und Ribery noch gegenseitig, allerdings lässt Ribery los während der Serbe immer noch am Trikot des Franzosen zieht. Zwar kein rüdes Vergehen, aber es rechtfertigt den Elfmeterpfiff!

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Geschickt von Ribery, ungeschickt von Subotic. Auch wenn Ribery ebenfalls die Arme zur Hilfe nimmt, zieht Subotic einfach viel zu heftig am Ärmel. Korrekte Entscheidung

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Ein beidseits engagiert geführter Zweikampf bei dem Subotic im Strafraum mit entscheidend hoher Vehemenz an Ribery zerrt. Ich hätte auch auf den Punkt gedeutet.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Intensiver Zweikampf wobei Subotic im Strafraum aber doch zusehr an Riberys Trikot zieht und ihn zu fall bringt. Zurecht auf Elfmeter entschieden

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Zwar arbeitet auch Ribery mit dem Arm, zum Schluss reißt Subotic jedoch noch einmal kräftig am Trikot des Franzosen, weswegen der Strafstoß hier absolut in Ordnung geht.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Im Strafraum zerrt Subotic doch zu stark an Riberys, als dass das für noch als intensiv geführten Zweikampfs durchgehen könnte. Elfmeter für mich korrekt

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Zunächst ein intensiv geführter Zweikampf von beiden, wo ich allerdings kein Foul erkennen kann. Im Strafraum packt Subotic dann Riberys Trikot und zieht diesen zu Boden. Ungeschickt und ein Foul.

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01.11.2014 18:30


31.
Reus
72.
Lewandowski
85.
(11er)
Robben

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
2,6
Bayern München 2,0   2,6  Bor. Dortmund 3,8
Guido Kleve
Thorsten Schiffner
Markus Schmidt

Statistik von Manuel Gräfe

Bayern München Bor. Dortmund Spiele
36  
  44

Siege (DFL)
23  
  24
Siege (WT)
23  
  26

Unentschieden (DFL)
7  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  3

Niederlagen (DFL)
6  
  15
Niederlagen (WT)
6  
  15

Aufstellung

Neuer
Lahm
Benatia
Boateng
Alaba
Gelbe Karte Alonso
Robben
Müller 81.
Götze 70.
Bernat
Lewandowski 88.
Weidenfeller 
Piszczek  Gelbe Karte
Sokratis 
46. Hummels 
Durm 
Bender 
Kehl 
Mkhitaryan 
71. Kagawa 
Reus 
81. Aubameyang 
Pizarro  81.
Rode  88.
Ribéry  70.
46. Subotic Gelbe Karte
81. Ramos
71. Großkreutz

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
12  
  2

Torschüsse gesamt
22  
  8

Ecken
9  
  2

Abseits
1  
  4

Fouls
14  
  5

Ballbesitz
66%  
  34%




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