aus 2:2 macht 3:0????

ok es gab 3 strittige Szenen.

Selbst wenn man alle strittige Szenen hier als falsche Entscheidung von schiri ansieht komme ich auf ein 2:1 für Nürnberg.

Mal davon abgesehen finde ich es mehr als fragwürdige eine strittige Szene als Fehlentscheidung zu interpretieren, wenn das Gesamtergebnis 49% zu 51% beträgt.
Besonders dann, wenn der Unterschied der Stimmen nur daraus resultiert, das mehr Fans von Nürnberg diese Szene als strittig sehen als Fans von Hannover.

Wenn die Tabelle wirklich die wahre Tabelle anzeigen soll, sollte das Ergebnis schon rein logisch betrachtet 2 : 2 sein Denn von einer Fehlentscheidung kann man schlecht sprechen wenn 50% sagen es ist richtig und 50% sagen es ist falsch oder?

Es muss natürlich 2 : 1 heißen. 
Auch wenn eine Szene echt knapp war wie @Gambitspieler richtigerweise feststellt, muss man doch sagen, dass (wenn ich es richtig überblicke) alle 6 KT-Mitglieder, die abgestimmt haben, eine Fehlentscheidung sahen. Wäre es also von Community auf KT-Entscheidung umgestellt worden, wäre das Ergebnis genauso gemäß der WT ausgegangen.

Interessant ist aber, dass sich Sky nur über die eine Szene monierte und es sogar so aussehen lassen, dass 96 benachteiligt wurde. Dementsprechend waren auch sämtliche Fragestellungen in Interviews. Erst SPORT 1 zwei Stunden später hat das relativiert. Es zeigt aber mal wieder, wie schlecht Sky unterwegs ist. Bildregie, Kommentatoren und Experten sind gleichermaßen mies! Deshalb ist diese Seite, auch wenn sie natürlich nur Spielerei ist, so wohltuend, da hier meist alle strittigen Szenen gleichermaßen diskutiert werden. Dem Herrn Zieler sollte man nach dessen Interview das "Wahre Ergebnis" mal zuschicken...

@technik  beide Spiele mit Korrekturen ging jetzt aber mal voll in die Hose und sind komplett falsch !
Schwerwiegender Fehler !
Hier 2:1 statt 3:0, und bei Kiel - Fürth wäre 1:1 korrekt, nicht 2:2.

Übrigens verzählt sich gern euch Voting System mal und zeigt zB 50% zu 55% an, also gerne mal in Summe über 100%, wenn man gerade selbst gevotet hat.
Ist mir seit 2.Liga-Start schon mehrfach aufgefallen.
Aber das ist immer nur temporär und nach 4-5 Min wieder verschwunden.

Nach VAR und Prüfung am Bildschirm entscheidet das KT: Es bleibt beim 3:0

Zitat von lilien80
Es muss natürlich 2 : 1 heißen. 
Auch wenn eine Szene echt knapp war wie @Gambitspieler richtigerweise feststellt, muss man doch sagen, dass (wenn ich es richtig überblicke) alle 6 KT-Mitglieder, die abgestimmt haben, eine Fehlentscheidung sahen. Wäre es also von Community auf KT-Entscheidung umgestellt worden, wäre das Ergebnis genauso gemäß der WT ausgegangen.

Ehrlich gesagt bin ich der Meinung, dass bei der Frage ob es eine Fehlentscheidung gibt oder nicht min. 60% wenn nicht sogar 66% der Meinung seinen sollten, dass der Schiri falsch entschieden hat, damit man sagen kann, hier wurde der Verein benachteiligt.

Werte um 50% herum sagen nämlich statitisch, dass man alles richtig gemacht hat, weil man nie allen es recht machen kann.

Insgesamt dachte ich vor meinem Beitritt, dass die Seite wirklich die wahre Tabelle zeigt, aber so langsam bekomme ich meine Zweifell, da hier sogar unstrittige Szenen in strittige Szenen umgewandelt werden, weil sich da zwei Fanlager bekriegen.

Da diese Wahre Tabelle auch gerne mal von Zeitungen genutzt wird, sollte man wirklich mal an dem System pfeilen. 

Ich bin echt mal gespannt wie hier die Bewertungen von den Bayern stattfinden wird. 
Ich hatte mich schon gewundert warum lette Saison Bayern angeblich so häufig benachteilig worden sein sollte.
Nach diesem Spieltag habe ich da so eine grobe Vorstellung wie das zu stande kommt. und diese Vorstellung macht die gesamte Wahre Tabeller zu einer Lachnummer.
Aber noch habe ich nicht meine Hoffnung komplett aufgegeben

Zitat von Gambitspieler

Zitat von lilien80
Es muss natürlich 2 : 1 heißen. 
Auch wenn eine Szene echt knapp war wie @Gambitspieler richtigerweise feststellt, muss man doch sagen, dass (wenn ich es richtig überblicke) alle 6 KT-Mitglieder, die abgestimmt haben, eine Fehlentscheidung sahen. Wäre es also von Community auf KT-Entscheidung umgestellt worden, wäre das Ergebnis genauso gemäß der WT ausgegangen.

Ehrlich gesagt bin ich der Meinung, dass bei der Frage ob es eine Fehlentscheidung gibt oder nicht min. 60% wenn nicht sogar 66% der Meinung seinen sollten, dass der Schiri falsch entschieden hat, damit man sagen kann, hier wurde der Verein benachteiligt.

Werte um 50% herum sagen nämlich statitisch, dass man alles richtig gemacht hat, weil man nie allen es recht machen kann.

Insgesamt dachte ich vor meinem Beitritt, dass die Seite wirklich die wahre Tabelle zeigt, aber so langsam bekomme ich meine Zweifell, da hier sogar unstrittige Szenen in strittige Szenen umgewandelt werden, weil sich da zwei Fanlager bekriegen.

Da diese Wahre Tabelle auch gerne mal von Zeitungen genutzt wird, sollte man wirklich mal an dem System pfeilen. 

Ich bin echt mal gespannt wie hier die Bewertungen von den Bayern stattfinden wird. 
Ich hatte mich schon gewundert warum lette Saison Bayern angeblich so häufig benachteilig worden sein sollte.
Nach diesem Spieltag habe ich da so eine grobe Vorstellung wie das zu stande kommt. und diese Vorstellung macht die gesamte Wahre Tabeller zu einer Lachnummer.
Aber noch habe ich nicht meine Hoffnung komplett aufgegeben

Gambit, du hast aber schon den großen Unterschied zwischen der 1. Liga und der 2.Liga hier auf dieser Seite verstanden ?

2. Liga sind nur noch User-Votes, hier hat jeder angemeldete Mensch die selbe Stimmgewalt. Also jeder hat eine Stimme.
In der 1.Liga haben die normalen Useralle zusammen nur 1 Stimme, die Stimmgewalt liegt beim Kompetenz-Team, wovon es aktuell 19 Stück gibt, also 19 Stimmen.

Sprich in 2.Liga gibt es 100te Stimmen, in Liga 1 nur 20.
Ergo kann es in Liga 1 gar kein Fanbrillen-Voting geben, egal wie viele Bayern oder andere voten, sie können nur eine Stimme beeinflussen, sprich 1/20tel.

Zeitungen nutzen daher die WT nur bei der 1.Liga abundan mal, nicht aber die 2-Liga Votings.

Zitat von Gambitspieler
Insgesamt dachte ich vor meinem Beitritt, dass die Seite wirklich die wahre Tabelle zeigt, aber so langsam bekomme ich meine Zweifell, da hier sogar unstrittige Szenen in strittige Szenen umgewandelt werden, weil sich da zwei Fanlager bekriegen.

Aber wenn mehr als 50% eine Szene anders entscheiden würden ist sie halt nach dem demokratischen Gedanken auch strittig. Du solltest lernen, dass deine persönliche Meinung nicht auf die Masse der Gesellschaft übertragen werden kann. Und eine wirkliche "wahre" Tabelle ist Utopie, weil auch die Masse nicht unbedingt recht hat wie uns die Geschichte der Menschheit mehrfach gelehrt hat. Insofern bleibe mal ein bisschen lockerer zumal es ja hier gar nicht um deinen Verein geht (oder doch?). Du hast deine Meinung mehrmals kundgetan, solltest aber auch andere Ansichten respektieren. Wenn du das nicht kannst, überlege mal, ob ein Diskussionsforum das richtige für dich ist...

Zitat von Club ist gut
Wahretabelle mit seiner dilettantischen Technik. Überhaupt ist aber auch richtig, dass bei korrekter Schirileistung Nürnberg gewonnen hätte, gerade der zweite Strafstoß in Halbzeit 1 war an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

Wie der Elfmeter für Nürnberg?

Die Übersicht ist noch falsch: https://www.wahretabelle.de/verein/1-fc-nurnberg/9

Zitat von lilien80

Aber wenn mehr als 50% eine Szene anders entscheiden würden ist sie halt nach dem demokratischen Gedanken auch strittig. ...

Danke, dass Sie mir Recht geben.
Die Szene ist meine wegen strittig, aber strittig ist nicht falsch.
Ergo ist die Korrektur des Ergebnis bei einem Abstimmmungsergbenis, dass nur zu einem strittigen Ergebnis kommt nicht korrekt.

@shagyou

danke für die Erläuterung. Das war mir wirklich nicht bewusst. Aber warum gitl dies nicht auch für die zweite Liga?
Dann kann man die zweite Liga auch gleich weglassen
Ein Fanvoting ist nicht ausssagekräftig

Zitat von Gambitspieler
danke für die Erläuterung. Das war mir wirklich nicht bewusst. Aber warum gitl dies nicht auch für die zweite Liga?
Dann kann man die zweite Liga auch gleich weglassen
Ein Fanvoting ist nicht ausssagekräftig

Hier wurde es mal erklärt vor einigen Jahren:
https://www.wahretabelle.de/forum/stiefkind-2-liga/1/2184?page=1

Sprich es gibt zu wenig KT'ler, die die 2. Liga verfolgen.
WIe ich so rauslese, gab es früher auch ein KT-Voting in der 2.Liga, aber wurde 2018 auf ein Community-Voting umgestellt.
Das Hauptargument scheint wohl die fehlende "Bilddichte" gewesen zu sein, daneben die Vielzahl an "kleinen" Vereinen.
Jetzt haben wir aber 2023 und es gibt viel mehr Bildmaterial kostenlos im Internet abrufbar. Dazu kommt, dass die Zuschauer-Zahl der 2. Liga jetzt fast doppelt so hoch ist wie noch 2018 durch die ganzen "großen" Vereine.
Man sieht es ja auch an den Votings hier an den ersten zwei Spieltagen, die Beteiligung ist schon deutlich gewachsen im Vergleich zur letzten Saison.
Ich glaube aber trotzdem nicht, das sich genug vom KT-Team zusammenfinden um eine representative Abstimmung zu schaffen.
Und wie sieht es dann nächste Saison aus, wenn zB Schalke, Hertha und Hamburg wieder aufsteigen ?
@kt habe ich das richtig zusammengefasst bzw gibt es Bestrebungen die 2.Liga wieder zum KT-Voting zu machen ?

Nein, ich gebe dir nicht recht. Eine Szene, welche du als unstrittig siehst und ganz klar strittig ist, bedeutet dass wir beide grundsätzlich eine andere Definition von strittig haben!

Zitat von lilien80
Nein, ich gebe dir nicht recht. Eine Szene, welche du als unstrittig siehst und ganz klar strittig ist, bedeutet dass wir beide grundsätzlich eine andere Definition von strittig haben!

Nur weil eine Minderheit der Mitglieder eine Szene as strittig sieht ist es demokratisch gesehen nicht strittig.

wenn von der Minderheit auch noch die Mehrheit nicht neutal aggieren wird, weil es zum Fanlager gehört, dann kann man so eine Szene rein demokratisch betrachtet nun wirklich nicht als strittig betrachten.
Das Problem ist, dass es sich zu wenig beteiligen und es dann auch nur ja oder nein gibt.
Eigentlich müsste es auch ein "neutrales" Ergebnis geben.
Rein demokratisch betrachtet.
 

Zitat von Gambitspieler
Eigentlich müsste es auch ein "neutrales" Ergebnis geben.
Rein demokratisch betrachtet.
 

Magst Du mir das mal erläutern? Ich stehe als Schiedsrichter auf dem Platz und zucke mit den Achseln?
Entweder ahnde ich oder ich lasse es halt bleiben. 

Ich verstehe die grundsätzliche Kritik am System in der zweiten Liga. Das ist aber anders aktuell hier nicht zu machen. Wir beobachten die Fanlager schon sehr genau und greifen halt ein, wenn es absolut nötig ist.

Zitat von Gambitspieler

Zitat von lilien80

Aber wenn mehr als 50% eine Szene anders entscheiden würden ist sie halt nach dem demokratischen Gedanken auch strittig. ...

Danke, dass Sie mir Recht geben.
Die Szene ist meine wegen strittig, aber strittig ist nicht falsch.
Ergo ist die Korrektur des Ergebnis bei einem Abstimmmungsergbenis, dass nur zu einem strittigen Ergebnis kommt nicht korrekt.

@shagyou

danke für die Erläuterung. Das war mir wirklich nicht bewusst. Aber warum gitl dies nicht auch für die zweite Liga?
Dann kann man die zweite Liga auch gleich weglassen
Ein Fanvoting ist nicht ausssagekräftig

Mach Dir mal Gedanken, ob die Erwartungen, die Du an die Seite stellst, dem, was die Seite ist und sein will, entspricht. Und generell solltest Du Dich mal fragen, ob das, was Du von der Seite erwartet hast, überhaupt möglich ist.

Zitat von shagyou

Zitat von Gambitspieler
danke für die Erläuterung. Das war mir wirklich nicht bewusst. Aber warum gitl dies nicht auch für die zweite Liga?
Dann kann man die zweite Liga auch gleich weglassen
Ein Fanvoting ist nicht ausssagekräftig

Hier wurde es mal erklärt vor einigen Jahren:
https://www.wahretabelle.de/forum/stiefkind-2-liga/1/2184?page=1

Sprich es gibt zu wenig KT'ler, die die 2. Liga verfolgen.
WIe ich so rauslese, gab es früher auch ein KT-Voting in der 2.Liga, aber wurde 2018 auf ein Community-Voting umgestellt.
Das Hauptargument scheint wohl die fehlende "Bilddichte" gewesen zu sein, daneben die Vielzahl an "kleinen" Vereinen.
Jetzt haben wir aber 2023 und es gibt viel mehr Bildmaterial kostenlos im Internet abrufbar. Dazu kommt, dass die Zuschauer-Zahl der 2. Liga jetzt fast doppelt so hoch ist wie noch 2018 durch die ganzen "großen" Vereine.
Man sieht es ja auch an den Votings hier an den ersten zwei Spieltagen, die Beteiligung ist schon deutlich gewachsen im Vergleich zur letzten Saison.
Ich glaube aber trotzdem nicht, das sich genug vom KT-Team zusammenfinden um eine representative Abstimmung zu schaffen.
Und wie sieht es dann nächste Saison aus, wenn zB Schalke, Hertha und Hamburg wieder aufsteigen ?
@kt habe ich das richtig zusammengefasst bzw gibt es Bestrebungen die 2.Liga wieder zum KT-Voting zu machen ?

Nein, das hast du richtig zusammen gefasst.
Wir haben intern schon sehr viel über die 2. Liga diskutiert, vor allem, wie wir die Abstimmungen verbessern können. Aber wie du schon richtig schriebst: es gibt zu Wenige, die sich für die 2. LIga interessieren resp. als KTler tätig werden wollen.
Die derzeitige Lösung ist da schon am pragmatischsten. Was kommen wird, werden wir sehen.

Zitat von rolli

Zitat von Gambitspieler

Zitat von lilien80

Aber wenn mehr als 50% eine Szene anders entscheiden würden ist sie halt nach dem demokratischen Gedanken auch strittig. ...

Danke, dass Sie mir Recht geben.
Die Szene ist meine wegen strittig, aber strittig ist nicht falsch.
Ergo ist die Korrektur des Ergebnis bei einem Abstimmmungsergbenis, dass nur zu einem strittigen Ergebnis kommt nicht korrekt.

@shagyou

danke für die Erläuterung. Das war mir wirklich nicht bewusst. Aber warum gitl dies nicht auch für die zweite Liga?
Dann kann man die zweite Liga auch gleich weglassen
Ein Fanvoting ist nicht ausssagekräftig

Mach Dir mal Gedanken, ob die Erwartungen, die Du an die Seite stellst, dem, was die Seite ist und sein will, entspricht. Und generell solltest Du Dich mal fragen, ob das, was Du von der Seite erwartet hast, überhaupt möglich ist.

Ja ich bin wirklich mit anderen Erwartungen hier aufgetaucht und diese Erwartungen haben halt die Medien geschürrt, die immer mal wieder auf diese Seite verwiesen.

Deswegen bin ich ja auch ziemlich enttäuscht,

Am Ende ist diese Seite eine Spielerei und nichts anderes.