Deutschland - Serbien

 Deutschland - Serbien  - #41


18.06.2010 21:55


lufdbomp
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lufdbomp
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@Struppi

Zitat von Struppi:
Poldi war nun wirklich sehr eigensinnig und Klose war einfach dumm.


Na sagen wir mal, beide warten übermotiviert ;-)



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Deutschland - Serbien  - #42


18.06.2010 22:38


johnny_walker
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Deutschland

hat heute gegen den halben Balkan gespielt, wenn man Löws Aussagen glauben darf. ;-)

1. "Man muss sagen, dass man in der Platzhälfte von Bosnien nicht so reingehen muss."

2. "Ich hatte das Gefühl, dass die Kroaten auch noch ein paar Möglichkeiten hatten."

Kein Wunder, dass wir verloren haben...



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 Deutschland - Serbien  - #43


19.06.2010 03:04






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@Johnny Walker

Fand ich gar nicht lustig. Echt nicht.
Das ist so dermassen respektlos dem Gegner gegenüber. Da kann man wohl etwas mehr Professionalität erwarten .

Ausserdem war bekannt das der Schiedsrichter gern mal wahre Kartenfestivals veranstaltet. Da hätte Löw seine Spieler im Vorfeld etwas sensibilisieren müssen. Das ist offensichtlich nicht passiert.
Dafür das man sich immer damit rühmt nichts dem Zufall zu überlassen, war das schon ne ganz schwache Nummer.



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 Deutschland - Serbien  - #44


19.06.2010 06:02


creative
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...

@johnny_walker Ich unterstelle Klose vorallem sagenhafte Blödheit, was ich ja auch oben geschrieben habe. Die Schuld gebe ich ihm nicht.

Und weder kennet noch lufdbomp haben mich von dieser Meinung abgebracht.

Was Poldi angeht. Da macht ihr es euch schon ein wenig einfach. Der war zu egoistisch und hätte abgeben müssen.
Was schließen wir darauf. Er hat scheisse gespielt, und hat damit der Mannschaft geschadet.

Und da fallen mir dann noch einige weitere Spieler ein, die der Mannschaft geschadet haben.
Angefangen von allen Spielern, die gelb kassiert haben, bis zu denen, die in der Abwehr gepennt haben.

Das sich jetzt noch unsere Spieler (Ausnahme Mertesacker) über den Schiedsrichter beschweren ist dann auch schon wieder eine Frechheit.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Deutschland - Serbien  - #45


19.06.2010 06:35


Struppi


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.

Wieso ist es eine Frechheit, wenn sich die Spieler über den Schiri beschweren?

Man musste doch bei jedem Zweikampf angst haben, das der Schiri wieder die Gelbe Karte rausholt.

Wie soll man Fußball spielen, wenn man nicht mal um den Ball kämpfen darf?



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 Deutschland - Serbien  - #46


19.06.2010 06:39


Struppi


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp:
Zitat von Struppi:
Poldi war nun wirklich sehr eigensinnig und Klose war einfach dumm.


Na sagen wir mal, beide warten übermotiviert ;-)


Aber sowas von übermotiviert.

Und Neuer hat einen Vertrag beim BVB unterschrieben ;-)



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 Deutschland - Serbien  - #47


19.06.2010 07:10


creative
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...

Frechheit im dem Sinne, das es das eigne Unvermögen war, das man verloren hat und nicht die Kleinlichkeit des Schiris.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Deutschland - Serbien  - #48


19.06.2010 08:42


mic1
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Meine Sicht der Dinge

Moin moin Gemeinde,

aus meiner Sicht sind die nachfolgeenden Gründe dafür verantwortlich, dass die N11 gestern verloren hat:

1. Die Schiedsrichterleistung war unter aller Sau. Es gab Freistoß und/oder gelb für Aktionen, die gemeinhin als normales, aber nicht ahndungswürdige Fouls gepfiffen werden. Durch diese Art wurde der gesamte Spielfluss unterbrochen. Ich kann Klose keinen Vorwurf machen. Das war ein ganz normaler Kampf um den Ball. Ich fand es nicht einmal dumm. Als er den Serben leicht (!) am Fuß trifft, ist der Ball gerade mal nur 15 cm entfernt. Kein Wunder, dass sich die deutsche Mannschaft nichts mehr traute und verunsichert war. Würde in der BuLi so gepfiffen werden, kämen wir aus diesem Forum wegen Arbeitsüberlastung gar nicht mehr raus.

2. Linke Abwehrseite -> Badstuber. Eigentlich ein richtig guter, der aber gestern nicht auf der Höhe war. Das war früh zu erkennen, dennoch hat er bis fast zum Schluss mitgespielt und hat großen Anteil am 1:0. Er hätte wesentlich früher gegen z. B. Jansen ausgetauscht werden müssen. Dann wäre auch das Flügelspiel belebt worden.

3. Podolski. Den einzigen Vorwurf, den ich ihm machen kann war, dass er den 11er geschossen hat. Gegen Bosnien hat Schweinsteiger 2 Elfer direkt nacheinander souverän verwandelt. Warum hat er nicht geschossen? Ansonsten war Poldi durchaus ein belebendes Element, der zumindest gekämpft und gerackert hat.

4. Warum um Gottes Willen wechselt er in der Sturm- und Drangphase Özil aus? Er war die Schaltzentrale. Ein Cacau und ein Marin können zwar als Joker rein kommen, jedoch sind diese regelmäßig für Einzelaktionen gut, jedoch nicht für die Spielgestaltung von 0 auf 100.

5. Auch kann ich nicht nachvollziehen, warum Löw ca. 40 Minuten ohne echten Stürmer spielt. Wir lagen zurück! Einige gute Pässe kamen ja auch in die Spitze, jedoch war dort kein Angreifer :-(

6. Gomez einzuwechseln war töricht. Gomez ist nun mal kein Filigrantechniker, sondern grob und ungelenk. Diesen Typ Stürmer kann man einsetzen, wenn man gegen ein offensives Team auch mal auf Konter spielen kann, nicht jedoch, wenn man gegen eine eng gestaffelte Abwehr spielt. Quasi spielten wir die letzten Minuten nur noch mit 9 Spielern. Kießling habe ich vermisst.

7. Serbien hat diszipliniert und clever gespielt. Und wie heißt es so schön: Wer nach 90 Minuten mindestens ein Tor mehr erzielt hat, gewinnt zu Recht.

Nach alledem kann ich dennoch der Mannschaft gutes testieren. Sie haben auch in Unterzahl immens viel Druck gemacht und zwischenzeitlich sehenswerte Kombinationen gespielt. Das macht Hoffnung für das nächste Spiel.

Schönes WE



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 Deutschland - Serbien  - #49


19.06.2010 08:47


kennet1000
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@creative

Zitat von creative:
Frechheit im dem Sinne, das es das eigne Unvermögen war, das man verloren hat und nicht die Kleinlichkeit des Schiris.


Irgendwie verstehst Du wohl nicht, das niemand Podolski allein die Schuld gibt. Da war der Schiri mit seinen kleinlichen Entscheidungen beteiligt, der auch an die Serben 4 Gelbe verteilt hat, Kloses Platzverweis hat dazu beigetragen, aber vor allem die vielen vergebenen Chancen von Podolski + dem verschossenen Elfmeter. Was ist daran nicht zu verstehen?
Es hatte kaum ein anderer Deutscher die Chance aufs Tor zu schießen, ist Dir das nicht aufgefallen? Es war doch fast immer nur Podolski auf den die Pässe kamen, der frei gespielt wurde, den Rest hast Du nun schon 1000x gelesen...



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Deutschland - Serbien  - #50


19.06.2010 09:07


creative
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...

Und irgendwie scheinst du nicht zu verstehen, das ich die Kritik an Poldi größtenteils als ungerechtfertigt ansehe.



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 Deutschland - Serbien  - #51


19.06.2010 10:08


t33mu


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Podolski...

ist für mich die Gurke des Spiels.

Mehrmals hat er einfach eigensinnig abgeschlossen und somit ordentliche Angriffe unterbrochen. Torgefahr entstand dabei nicht.
Am Anfang der zweiten Halbzeit hat er dann eine Riesenchance ausgelassen, weil er den Ball, wie so oft gestern, nicht richtig traf.
Dann hat er den Elfer verschossen, was mir vorher schon klar war.
Und dann muss man sich fragen, warum Badstuber hinten immer ins Eins-gegen-Eins gegen Krasic musste. Weder die Sechser, noch Podolski haben da geholfen. Müller hat auf der rechten Seite viel mehr Defensiv-Zweikämpfe gewonnen als Podolski auf seiner linken Seite.



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 Deutschland - Serbien  - #52


19.06.2010 10:26


johnny_walker
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@creative

Zitat von creative:
Was Poldi angeht. Da macht ihr es euch schon ein wenig einfach. Der war zu egoistisch und hätte abgeben müssen.
Was schließen wir darauf. Er hat scheisse gespielt, und hat damit der Mannschaft geschadet.

Und da fallen mir dann noch einige weitere Spieler ein, die der Mannschaft geschadet haben.
Angefangen von allen Spielern, die gelb kassiert haben, bis zu denen, die in der Abwehr gepennt haben.

Das sich jetzt noch unsere Spieler (Ausnahme Mertesacker) über den Schiedsrichter beschweren ist dann auch schon wieder eine Frechheit.

Wenn ein Spieler nicht nach hinten mitarbeitet, obwohl er sieht, dass sein Hintermann große Probleme mit seinem Gegenspieler hat und stattdessen lieber an der Mittellinie stehen bleibt um Taschenbillard zu spielen und auf die entsprechenden Anspiele wartet, dann ist das für mich kein Mannschaftsspieler sondern ein egoist (oder ein fauler Sack).
Und das Tor ist nicht nur über Badstubers Seite gefallen sondern auch über Poldis.
Von Poldi hätte ich mir bei seinen Torchancen wenigstens gewünscht, dass er den Kopf hebt, schaut was der Torwart macht und dann den entsprechenden Schuss auswählt. So machen das gute Stürmer. Poldi hat es aber immer wieder vorgezogen mit Gewalt aufs Tor zu schießen, was ihm aber nicht gelang, und hat somit die guten Chancen fahrlässig vergeben.
Vom Elfmeter will ich jetzt gar nicht erst anfangen...

Warum empfindest du es als eine Frechheit, wenn sich die Spieler über den Schiedsrichter beschweren? Der Großteil der Fans, ehemalige Nationalspieler, Bundesligatrainer und Ex FIFA Schiedsrichter haben die Leistung des Schiedsrichters ähnlich wie die Spieler bewertet. Kann es nicht sein, dass DU mit DEINER Einschätzung daneben liegst?



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 Deutschland - Serbien  - #53


19.06.2010 10:30


johnny_walker
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@t33mu

Zitat von t33mu:
ist für mich die Gurke des Spiels.

Mehrmals hat er einfach eigensinnig abgeschlossen und somit ordentliche Angriffe unterbrochen. Torgefahr entstand dabei nicht.
Am Anfang der zweiten Halbzeit hat er dann eine Riesenchance ausgelassen, weil er den Ball, wie so oft gestern, nicht richtig traf.
Dann hat er den Elfer verschossen, was mir vorher schon klar war.
Und dann muss man sich fragen, warum Badstuber hinten immer ins Eins-gegen-Eins gegen Krasic musste. Weder die Sechser, noch Podolski haben da geholfen. Müller hat auf der rechten Seite viel mehr Defensiv-Zweikämpfe gewonnen als Podolski auf seiner linken Seite.

Signed



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 Deutschland - Serbien  - #54


19.06.2010 10:50


creative
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...

@johnny_walker Warum sollte ich mit meiner Einschätzung daneben liegen? Weil sie nicht eurer entspricht.
Vielleicht sollte man auch erstmal seine eigene Leistung hinterfragen, bevor man die Schuld bei anderen sucht.

Das der Schiri extrem kleinlich war bestreitet auch ich nicht.

Und mit Poldi bin ich nicht der einzige, der so denkt.

Aber im Grunde ist es sinnlos darüber weiterzu diskutieren.
Keiner wird da bei seiner Meinung nachgeben.

ps. Hoffentlich kriegst du nicht noch mehr Pickel am Arsch nach Aussagen wie "und stattdessen lieber an der Mittellinie stehen bleibt um Taschenbillard zu spielen"



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 Deutschland - Serbien  - #55


19.06.2010 11:00


johnny_walker
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@creative

ps. Hoffentlich kriegst du nicht noch mehr Pickel am Arsch nach Aussagen wie "und stattdessen lieber an der Mittellinie stehen bleibt um Taschenbillard zu spielen"

Ich habe zwar keine Pickel auf dem Arsch, aber wenn ich mal einen bekommen sollte, dann kannst du gerne mal vorbei kommen und ihn aussaugen



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 Deutschland - Serbien  - #56


19.06.2010 11:01


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...

Ich verzichte gerne.



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 Deutschland - Serbien  - #57


19.06.2010 11:14






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Podolski + Schiri + Löw

Zur umstrittigen Beurteilung von Poldis Leistung darf ich noch beitragen, dass dieser schon in den ersten 30 Min. nicht seine Position gehalten hat und viel zu oft in die Mitte gezogen ist. Schweinsteiger hat ihn mehrmals angewiesen, die Position zu halten. Das war u.a. ein Grund. warum in der ersten HZ nicht viel nach vorne ging. Durch Poldis Einrücken war es in der Mitte und über die rechte Seite noch enger. Erst als Klose draussen war, fiel das nicht mehr so oft auf, weil ja in der Mitte einer fehlte.
Bei einem Gegentor, dass über D linke Abwehrseite fällt, kann man Poldi nicht völlig aus der Schuld nehmen. Wenn man sieht, wie gut die Serben gegen Müller oder später gegen Marin gedoppelt haben, muss unser linker MF-Spieler da auch mal nach hinten arbeiten.
Fassen wir zusammen: 2,5 gute Torchancen nicht genutzt, Elfer verschossen, nicht nach hinten mitgearbeitet, einige Ballverluste, teilweise durch unnötige Fernschüsse und die Position in den ersten HZ nicht gehalten. Poldi war stets bemüht, triffts wohl am besten...

Zum Schiri: Ein Schiedsrichter, über den diskutiert wird, hat keinen guten Job gemacht.
Und wenn die ganze Fachwelt und beide Mannschaften sich dann noch einig ist, dass das Spiel durch die schwachen Zweikampfbewertungen negativ beeinflusst wurde (und damit meine ich nicht den Platzverweis), dann hat er eine richtig schlechte Leistung geboten.

Löw: Auch er hatte nicht seinen besten Tag. Özil war in der zweiten HZ an jeder guten Offensivaktion beteiligt. Poldi hatte nach seinem verschossenen Elfer doch schon den Kopf so weit unten, dass ihn die Schuhbendel zum Lachen brachten. Poldi raus, Badstuber raus. Jansen/Aogo für die linke Seite rein und Cacau als Stürmer und nicht als Spielmacher wäre wohl die bessere Alternative gewesen. Eine Möglichkeit wäre auch gewesen, einen der 6er zu opfern und 4-4-1 mit einer Raute zu spielen. Am Ende lief Poldi auf der rechten Seite rum, Schweinsteiger machte den LV und Mertesacker stürmte neben Gomez. Planloser ging nicht mehr. Auffällig war auch, dass sich D nach der Herausnahme Özils keine einzige Torchance mehr erspielte.



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 Deutschland - Serbien  - #58


19.06.2010 12:01


mic1
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Revision

Ich musss meine Meinung zu Podolski zum Teil revidieren. Ich gebe Euch insofern Recht.
Zitat von mic1:
3. Podolski. Den einzigen Vorwurf, den ich ihm machen kann war, dass er den 11er geschossen hat. Gegen Bosnien hat Schweinsteiger 2 Elfer direkt nacheinander souverän verwandelt. Warum hat er nicht geschossen? Ansonsten war Poldi durchaus ein belebendes Element, der zumindest gekämpft und gerackert hat.

Zumindest nach Vorne hatte ich diesen Eindruck. Nach hinten war er lauffaul und planlos. Hier hätte er Badstuber deutlich mehr unterstützen müssen. Schüße aus der Halbdistanz sind m. E. durchaus ein probates Mittel. So hat er auch schon das ein oder andere Tor erzielt.



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 Deutschland - Serbien  - #59


19.06.2010 12:45


kennet1000
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@creative

Zitat von creative:
Und irgendwie scheinst du nicht zu verstehen, das ich die Kritik an Poldi größtenteils als ungerechtfertigt ansehe.


Das verstehe ich durchaus, nur vermisse ich eine adäquate Begründung dafür, das die Kritik nicht gerechtfertigt wäre.
Ich kann lesen wo ich will, ständig steht da: Podolski - wieder vorbei...
Dafür das er sonst mit Lob überhäuft wird, oft genug auch für ganz normale Dinge, Tore die man eigentlich von solchen Leuten erwartet, empfand ich seine Leistung als kritikwürdig, so wie andere eben auch.
Es kritisiert ihn niemand das er stets bemüht war ein Tor zu machen. Die Kritik geht eher in die Richtung, das er dies unbedacht und eigensinnig versucht hat und selten mit nach hinten gearbeitet hat.
Ich und andere haben unsere Kritik an Podolski nun schon mehrmals begründet und verdeutlicht, selbst durch Medienzitate untermauert. Bei Dir vermisse ich das bis jetzt, warum es nicht so sein sollte.
Außer das Du wohl der Meinung zu sein scheinst, das wir die anderen nicht genug kritisieren. Wen möchtest Du kritisiert wissen? Merte, weil er nicht am Mann steht und dieser somit das 0-1 macht? Oder Schweinsteiger und Podolski waren es, glaube ich, weil sie beim Pass auf Krasic schon verkehrt stehen und dadurch Badstuber alt aussehen lassen? Meinst Du gar Neuer, weil er nicht zum Ball geht und sich lieber im Kreis auf der Linie dreht, so wie man es schon einmal bei Rensing bemängelte?



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Deutschland - Serbien  - #60


19.06.2010 13:10


kennet1000
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@johnny_walker

Zitat von johnny_walker:
hat heute gegen den halben Balkan gespielt, wenn man Löws Aussagen glauben darf. ;-)

1. "Man muss sagen, dass man in der Platzhälfte von Bosnien nicht so reingehen muss."

2. "Ich hatte das Gefühl, dass die Kroaten auch noch ein paar Möglichkeiten hatten."

Kein Wunder, dass wir verloren haben...


Was die Erwähnung von Bosnien und Kroatien von Löw betrifft, glaube ich das dies wohl bewusst geschah. Die Woche gab es einen Eklat im serbischen TV, als der Moderator mitteilte „Neuer ist im Tor, denn Enke kann nicht spielen. Er ist verletzt.“
Der Moderator soll über den Freitod von Enke nicht informiert gewesen sein.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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