Foul an Ribery

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- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bayern München

Ribery dringt in den Strafraum ein und wird vermeintlich gefoult. Ist das ein Strafstoß?

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 Foul an Ribery  - #201


25.08.2018 09:00


Stormfalco
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Stormfalco
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@friedenreich

Zitat von friedenreich
Ich verstehe jeden, der im ersten Reflex "Schwalbe" ruft. Ging mir auch so. Auch nach Ansicht der Bilder von vorn sieht es nach Schwalbe aus – und ich bin immer noch überzeugt, dass Ribery auch schwalben wollte. Trotzdem ist es für mich ein eindeutiger Elfer. Klingt paradox, aber ich versuche es zu erklären:

Der Punkt für mich ist, dass Ribery hier gefoult wird, während er versucht zu schwalben. Oder, um es neutral auszudrücken: während er in ungewöhnlicher Haltung über den Gegenspieler springt.

Bei einer Schwalbe wird das Spiel ja nicht unterbrochen, sondern der Spieler bekommt bei der nächsten Unterbrechung eine Gelbe wegen Unsportlichkeit. Also: das Spiel läuft auch nach Riberys seltsamem Abheben weiter. Während er aber in der Luft ist, wird er von Nordveit mit dem Arm getroffen, gleichzeitig dreht der sich so in Riberys Sprungrichtung, dass der gar nicht richtig landen kann, selbst wenn er es vorgehabt hätte.

Insofern: während der Schwalbe gefoult, Glück für Ribery, klarer Elfer.


Ich verstehe zwar deine Intention, aber deine Argumentation passt nicht. Schwalbe wäre eine Aktion die ein Spiel unterbricht. Die gelbe Karte im nachhinein ist nur bei Vorteil üblich, den es hier gab. 

Du könntest höchstens argumentieren, das Ribery noch dabei war zu "schwalben" als es den Kontakt gab und daher aus der Schwalbe ein Foulspiel wird.
 



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 Foul an Ribery  - #202


25.08.2018 09:01


Clemont


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@THEBIGDEE

- Veto
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.



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 Foul an Ribery  - #203


25.08.2018 09:02






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@friedenreich

Zitat von friedenreich

Bei einer Schwalbe wird das Spiel ja nicht unterbrochen, sondern der Spieler bekommt bei der nächsten Unterbrechung eine Gelbe wegen Unsportlichkeit. 


Wann wurde das denn eingeführt?



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 Foul an Ribery  - #204


25.08.2018 09:05


friedenreich


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- richtig entschieden
wobei ich nah nochmaligem Anschauen nicht einmal mehr behaupten möchte, dass Ribery wirklich schwalben will. Denn wenn er das rechte Bein vorzieht um zu landen, dann trifft er Nordveit mit den Stollen am Kopf. So sieht das natürlich aus wie der Versuch einer Schwalbe. Ob es das wirklich war weiß nur er selber.

Im übrigen verstehe ich nicht, wo da ein Richtungswechsel von Ribery sein soll. Er lupft im Laufen den Ball über Nordveit Richtung Tor. Hätte er ihn ins Aus schießen sollen, weil der Gegner grätscht?



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 Foul an Ribery  - #205


25.08.2018 09:10


friedenreich


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@THEBIGDEE

- richtig entschieden
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von friedenreich

Bei einer Schwalbe wird das Spiel ja nicht unterbrochen, sondern der Spieler bekommt bei der nächsten Unterbrechung eine Gelbe wegen Unsportlichkeit. 


Wann wurde das denn eingeführt?


na ich schätze so ca. 1870...

Schwalbe ist ja nur die Simulation eines Fouls, also kein Foul und damit läuft das Spiel weiter, fertig. Sieht man zig Mal jeden Spieltag: Stürmer fällt, kein Foul, Spiel läuft weiter, Stürmer schaut enttäuscht und steht wieder auf.



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 Foul an Ribery  - #206


25.08.2018 09:12


Stormfalco
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Stormfalco
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@Clemont

Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Spätestens als Nordveidt sich dreht wäre es dann zum Kontakt gekommen oder Ribery hätte sehr sehr hoch springen müssen.



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 Foul an Ribery  - #207


25.08.2018 09:12


MG-Jedrick


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- Veto
Ich weiss nicht,ob hier diese Saison bei WT die Regeln wieder geändert worden sind.
Wenn nicht, sollten sich alle, die mit "Richtig entschieden" gestimmt haben, in Erinnerung rufen, dass nicht die Entscheidung des Schiris bewertet werden soll, sondern wie man selbst entschieden hätte.
Allen Bayernfans, die den Elfmeter für richtig halten, wünsche ich viele solche "richtigen" Elfer gegen sich.



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 Foul an Ribery  - #208


25.08.2018 09:12


friedenreich


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@Clemont

- richtig entschieden
Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Eben nicht, weil sich der Gegner so dreht, dass Ribery nicht mehr über ihn drüber kommt. Und auch noch mit Arm und Rücken zu hoch ist.



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 Foul an Ribery  - #209


25.08.2018 09:13


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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@friedenreich

Zitat von friedenreich
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von friedenreich

Bei einer Schwalbe wird das Spiel ja nicht unterbrochen, sondern der Spieler bekommt bei der nächsten Unterbrechung eine Gelbe wegen Unsportlichkeit. 


Wann wurde das denn eingeführt?


na ich schätze so ca. 1870...

Schwalbe ist ja nur die Simulation eines Fouls, also kein Foul und damit läuft das Spiel weiter, fertig. Sieht man zig Mal jeden Spieltag: Stürmer fällt, kein Foul, Spiel läuft weiter, Stürmer schaut enttäuscht und $#@!*lt sich auf.


Die Regeln sagen meines Wissens nach was anderes. Bei einer Schwalbe soll das Spiel unterbrochen werden, es sei denn es ist Vorteil.



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 Foul an Ribery  - #210


25.08.2018 09:22


friedenreich


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@Stormfalco

- richtig entschieden
Zitat von Stormfalco
Zitat von friedenreich
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von friedenreich

Bei einer Schwalbe wird das Spiel ja nicht unterbrochen, sondern der Spieler bekommt bei der nächsten Unterbrechung eine Gelbe wegen Unsportlichkeit. 


Wann wurde das denn eingeführt?


na ich schätze so ca. 1870...

Schwalbe ist ja nur die Simulation eines Fouls, also kein Foul und damit läuft das Spiel weiter, fertig. Sieht man zig Mal jeden Spieltag: Stürmer fällt, kein Foul, Spiel läuft weiter, Stürmer schaut enttäuscht und !*#$< sich auf.


Die Regeln sagen meines Wissens nach was anderes. Bei einer Schwalbe soll das Spiel unterbrochen werden, es sei denn es ist Vorteil.


Die Stelle würd ich gern in den Regeln sehen. Ich kann mich nicht erinnern sowas jemals gelesen zu haben.

Und selbst wenn das so wäre, könnte man Ribery nicht mit Sicherheit vorwerfen, dass er schwalben wollte, ich bin nach mehrmaligem Betrachten der Szene inzwischen sogar der der Meinung, dass er das rechte Bein deswegen nicht vorzieht, um Nordveit nicht am Kopf zu treffen.



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 Foul an Ribery  - #211


25.08.2018 09:26


Labernix


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- Veto
So einen Elfmeter zu pfeifen ... lächerlich!
So einen Elfmeter nicht mal im Videobeweis zu überprüfen ... eine Farce!

Ich bin ein großer Verfechter des Videobeweises. Aber wie man ihn in der BL einsetzt, ist einfach an Schwachsinnigkeit nicht mehr zu überbieten!



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 Foul an Ribery  - #212


25.08.2018 09:28






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@friedenreich

Zitat von friedenreich
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von friedenreich

Bei einer Schwalbe wird das Spiel ja nicht unterbrochen, sondern der Spieler bekommt bei der nächsten Unterbrechung eine Gelbe wegen Unsportlichkeit. 


Wann wurde das denn eingeführt?


na ich schätze so ca. 1870...

Schwalbe ist ja nur die Simulation eines Fouls, also kein Foul und damit läuft das Spiel weiter, fertig. Sieht man zig Mal jeden Spieltag: Stürmer fällt, kein Foul, Spiel läuft weiter, Stürmer schaut enttäuscht und steht wieder auf.


Erstaunlich wie die Zeit vergeht, es kommt mir vor als sei es erst letzte Saison gewesen, als eine Schwalbe noch einen indirekten Freistoss in Kombination mit einer gelben Karte nach sich zog.

Ist das also doch schon 150 Jahre her?



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 Foul an Ribery  - #213


25.08.2018 10:08


Clemont


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@friedenreich

- Veto
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Eben nicht, weil sich der Gegner so dreht, dass Ribery nicht mehr über ihn drüber kommt. Und auch noch mit Arm und Rücken zu hoch ist.


Er springt doch über ihn drüber. Nur lässt sich aber auch fallen. Das nennt man abheben. Lasse das Fallen weg und alles ist OK.



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 Foul an Ribery  - #214


25.08.2018 10:34


Hans-Gerd


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Hier wird viel darüber gesprochen was Ribery falsch macht.

Wieso wird nicht geschaut was der Verteidiger macht?
Da spricht doch schon einiges für und weniges gegen ein Foulspiel.



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 Foul an Ribery  - #215


25.08.2018 11:02


Messi1291


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3 pflichtspiele 3x pro bayern

Das ganze medienumfeld, die vereine und fans fragen sich in der sommerpause wie man wieder spannung in die buli bekimmt. Und was machen die Männer in schwarz. Kein rot gegen hummels im supercup, kein foul von ribery im cup und jetzt diese farce mit dem elfmeter. Für mich unerklärlich dass es die exoten an der WM hinbekommen und ein hochtechnologisches Deutschland immer noch nicht mit dem VAR.



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 Foul an Ribery  - #216


25.08.2018 11:08


friedenreich


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@THEBIGDEE

- richtig entschieden
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von friedenreich
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von friedenreich

Bei einer Schwalbe wird das Spiel ja nicht unterbrochen, sondern der Spieler bekommt bei der nächsten Unterbrechung eine Gelbe wegen Unsportlichkeit. 


Wann wurde das denn eingeführt?


na ich schätze so ca. 1870...

Schwalbe ist ja nur die Simulation eines Fouls, also kein Foul und damit läuft das Spiel weiter, fertig. Sieht man zig Mal jeden Spieltag: Stürmer fällt, kein Foul, Spiel läuft weiter, Stürmer schaut enttäuscht und steht wieder auf.


Erstaunlich wie die Zeit vergeht, es kommt mir vor als sei es erst letzte Saison gewesen, als eine Schwalbe noch einen indirekten Freistoss in Kombination mit einer gelben Karte nach sich zog.

Ist das also doch schon 150 Jahre her?


Hast du da ein Beispiel?



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 Foul an Ribery  - #217


25.08.2018 11:09


Niels110


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@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Wenn Ribery hier nicht springt, dann kann er sich in die Kabine neben Coman setzen.


Mein Gott. Und ich habe noch gehofft, dass es nach der Sommerpause mir dir vll besser wird - ich Idiot.

Zur Szene: deutlich kein Foulspiel an Ribéry. Den Elfmeter dann abzupfeifen setzt dem ganzen dann noch die Krone auf.
So macht sich Fußball-Deutschland halt komplett lächerlich.



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 Foul an Ribery  - #218


25.08.2018 11:13


friedenreich


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@Clemont

- richtig entschieden
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Eben nicht, weil sich der Gegner so dreht, dass Ribery nicht mehr über ihn drüber kommt. Und auch noch mit Arm und Rücken zu hoch ist.


Er springt doch über ihn drüber. Nur lässt sich aber auch fallen. Das nennt man abheben. Lasse das Fallen weg und alles ist OK.


wenn er sich nicht fallen lässt, landet er mit beiden Füßen, die Stollen voraus, auf Nordveit, denn der liegt inzwischen der Länge nach vor ihm.

Außerdem kann er nicht mehr auf den Füßen landen, weil Nordveit ihn mit Arm und Rücken aushebelt.



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 Foul an Ribery  - #219


25.08.2018 11:13






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@Niels110

Zitat von Niels110
Zitat von FCB2711
Wenn Ribery hier nicht springt, dann kann er sich in die Kabine neben Coman setzen.


Mein Gott. Und ich habe noch gehofft, dass es nach der Sommerpause mir dir vll besser wird - ich Idiot.

Zur Szene: deutlich kein Foulspiel an Ribéry. Den Elfmeter dann abzupfeifen setzt dem ganzen dann noch die Krone auf.
So macht sich Fußball-Deutschland halt komplett lächerlich.


Nun die englischen Kommentatoren haben hier einen klaren Elfmeter gesehen und sich nur über den wiederholten Elfmeter gewundert. Anscheinend hätte man das in England auch gepfiffen. 



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 Foul an Ribery  - #220


25.08.2018 11:16


müllerflip
müllerflip

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@Messi1291

Zitat von Messi1291
Das ganze medienumfeld, die vereine und fans fragen sich in der sommerpause wie man wieder spannung in die buli bekimmt. Und was machen die Männer in schwarz. Kein rot gegen hummels im supercup, kein foul von ribery im cup und jetzt diese farce mit dem elfmeter. Für mich unerklärlich dass es die exoten an der WM hinbekommen und ein hochtechnologisches Deutschland immer noch nicht mit dem VAR.


Dass aber zwei der drei Gegner mit 11 Mann zu Ende spielen durften, ist auch Bayern-Bonus?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Kein Elfmeter für mich, da Ribery einfach abhebt.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ribery springt ab, bevor es zum Kontakt kommt. Das ist auch kein "Schutzsprung", sondern dient dem Schinden eines Strafstoßes. Das ist für mich daher keiner.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ribery macht keinerlei Anstalten, um an seinem Gegenspieler vorbei zu kommen bzw. über ihn zu springen, sondern lässt sich vor jeglicher Berührung fallen. Ursache und Wirkung passen hier einfach nicht, somit kein Elfer.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich klar kein Elfmeter, sondern eher eine Schwalbe von Ribery.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Ribery springt deutlich freiwillig ab und holt sich dann noch selbst ein bisschen Kontakt mit dem Fuß. Das darf kein Elfmeter in der höchsten deutschen Liga sein.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Ribery springt bereits vor dem Kontakt ab und knickt auch ein. Somit für mich kein Elfmeter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ist nicht der Kontakt mit Nordveidt die Ursache für das Fallen von Ribéry. Viel mehr initiiert er selbst durch den Absprung die Berührung. Ich hätte hier nicht auf den Punkt gezeigt.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Ribery hebt ab, bevor es zum Kontakt kommt. Für mich kein Strafstoß.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Riberys Hüpfer dient einzig und allein dazu den Kontakt mit Nordtveit herzustellen. Das ist für mich deutlich kein Elfmeter.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Das Fallen selbst hat meiner Meinung nach seinen Grund nich in der Aktion des Hoffenheimers, somit kein Elfmeter.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Hier kann man sicherlich auf Strafstoß entscheiden, ich hätte es nicht getan. Mir hüpft Ribery etwas zu früh und etwas zu sehr ab. Grundsätzlich muss er sich aber nicht treffen lassen. Für mich 60% gegen Strafstoß.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Nach den mir vorliegenden Bildern liegt der Hoffenheimer bereits im Strafraum, bevor Ribery diesen betritt. Weiterhin liegt mMn keine aktive Behinderung(Foul) an Ribery vor. Kein Elfmeter, aber auch keine Schwalbe.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich ziemlich klar kein Elfmeter, Nordtveidt rutscht vor ihm lang und nicht irgendwie in seinen Laufweg, Ribery hebt dann ab und springt in Nordtveidt rein.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ribery springt über Nordveit drüber und lässt sich dabei fallen. Kein Elfmeter!

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich ein Kann-Elfmeter, Gründe dafür siehe meine Beiträge, daher für mich ok das der VAR nicht eingreift. Ich hätte ihn aber persönlich nicht gegeben, da Ribery zu früh im Fallen ist.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich kann verstehen warum der Schiri zögert. Ich aber hätte hier nicht auf Elfer entschieden. Ribery hat beim Sprung null Körperspannung und Kraft, für mich wirkt es als "fädele" er so den Treffer ein.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Zwar entsteht ein Kontakt an Nordtveits Schulter, Ribéry ist zu diesem Zeitpunkt aber bereits im Sprung und der Fallbewegung. Daher ist der späte Kontakt nicht der Grund für das Fallen von Ribéry. Ich hätte hier nicht auf Elfmeter entschieden.

×

24.08.2018 20:30


23.
Müller
57.
Szalai
82.
(11er)
Lewandowski
86.
Müller
90.
Robben

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
5,7
Bayern München 5,8   5,6  1899 Hoffenheim 5,8
René Rohde
Markus Häcker
Thorsten Schiffner
Sören Storks
Benedikt Kempkes

Statistik von Bastian Dankert

Bayern München 1899 Hoffenheim Spiele
20  
  16

Siege (DFL)
16  
  5
Siege (WT)
16  
  4

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  9
Niederlagen (WT)
0  
  10

Aufstellung

Neuer
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba
Javi Martinez 67.
Gelbe Karte Müller
Alcántara
Coman 45.
Lewandowski
Ribéry 84.
Baumann 
67. Adams  Gelbe Karte
74. Vogt 
Bicakcic 
Kaderábek  Gelbe Karte
Bittencourt  Gelbe Karte
Grillitsch 
46. Grifo 
Schulz  Gelbe Karte
Joelinton 
Szalai 
Robben  45.
Goretzka  67.
Rodríguez  84.
74. Nordtveit
67. Akpoguma
46. Zuber

Alle Daten zum Spiel

Bayern München 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
5  
  5

Torschüsse gesamt
10  
  6

Ecken
7  
  2

Abseits
4  
  2

Fouls
5  
  19

Ballbesitz
62%  
  38%




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