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Gelb-Rot Plea berechtigt? - #81
06.06.2020 08:26
Eintr. Frankfurt-Fan
mich würden hier auch noch mehr bilder interessieren. gesehen habe ich es leider garnicht. die das video auf seite 2 hat für mich so noch zu wenig aussagekraft.
prinzipiell aber vorneweg bin ich eher jemand, der bei grenzwertigen situationen noch einmal eine letzte ermahnung aussprechen möchte, wenn es halt nicht komplett übertrieben oder taktisch ist....schaun mer mal.
prinzipiell aber vorneweg bin ich eher jemand, der bei grenzwertigen situationen noch einmal eine letzte ermahnung aussprechen möchte, wenn es halt nicht komplett übertrieben oder taktisch ist....schaun mer mal.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #82
06.06.2020 08:32
Zitat von Hagi01
Gibt es eigentlich eine Perspektive aus der Totalen? Ich meine mich erinnern zu können, dass Max von Spielverlagerung noch etwas zu einem taktischen Aspekt gesagt hat.
Hab es mir eben nochmal bei Amazon angesehen, leider funktionieren hier Screenshots nicht. Es lag kein aussichtsreicher Angriff vor.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #83
06.06.2020 08:40
richtig entschieden
Dafür kann man durchaus gelb geben. Harte Entscheidung aber keine Fehlentscheidung. Wenn man ehrlich ist bekommt Plea hier für sein erstes Foul gelb-rot, das ist schon hart aber natürlich auch sehr dumm von Plea!
Letztlich passt es ins Gesamtbild der Saison, dass Kann-Entscheidungen grundsätzlich gegen Gladbach bewertet werden. Auch von einer Gleichbehandlung bei der Zweikampfbewertung sind wir mal wieder weit entfernt.
Die Aufregung von Eber kann ich daher nachvollziehen (vulgär werden muss er aber nicht).
Kommt nun gerne mit Fanbrille oder sonst was, aber ... naja, ich formuliere es mal so:
Wenn sich Fehlentscheidungen und Ungleichbehandlungen in der nächsten Saison ausgleichen, könnte Gladbach Meister werden.
Letztlich passt es ins Gesamtbild der Saison, dass Kann-Entscheidungen grundsätzlich gegen Gladbach bewertet werden. Auch von einer Gleichbehandlung bei der Zweikampfbewertung sind wir mal wieder weit entfernt.
Die Aufregung von Eber kann ich daher nachvollziehen (vulgär werden muss er aber nicht).
Kommt nun gerne mit Fanbrille oder sonst was, aber ... naja, ich formuliere es mal so:
Wenn sich Fehlentscheidungen und Ungleichbehandlungen in der nächsten Saison ausgleichen, könnte Gladbach Meister werden.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #84
06.06.2020 08:52
richtig entschieden
Zitat von knach
Wenn sich Fehlentscheidungen und Ungleichbehandlungen in der nächsten Saison ausgleichen, könnte Gladbach Meister werden.
Bei 3 Punkten die durch Fehlentscheidungen fehlen, kann man sicher Meister werden. Spaß beiseite.
Dumme Aktion von Plea bei der ersten gelben. Entweder nehme ich dann den Spieler irgendwann raus, oder ich riskiere, dass er vom Platz geht.
Das zweite Foul, um welches es hier geht, kann man genauso bewerten, wie es der SR gemacht hat. Es ist definitiv keine Fehlentscheidung.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #85
06.06.2020 09:12
richtig entschieden
Zitat von Hagi01
Gibt es eigentlich eine Perspektive aus der Totalen? Ich meine mich erinnern zu können, dass Max von Spielverlagerung noch etwas zu einem taktischen Aspekt gesagt hat.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #86
06.06.2020 09:17
Zitat von mahlzeit
Hab mir de Szene gerade mal angeschaut. Ich haette hier nicht gelb-rot gezogen. Zumal gerade gegen Ende ein Frantz (?) ein vergleichbares (sogar deutlicheres) Foulspiel begangen hat und nicht verwarnt wurde.
Wie intensiv trifft Plea eigentlichen seinen Gegenspieler? Aus dieser Perspektive sieht das nicht wirklich nach einem gelbwürdigen Foul aus.
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Gelb-Rot Plea berechtigt? - #87
06.06.2020 09:25
richtig entschieden
Zitat von lufdbompZitat von mahlzeit
Hab mir de Szene gerade mal angeschaut. Ich haette hier nicht gelb-rot gezogen. Zumal gerade gegen Ende ein Frantz (?) ein vergleichbares (sogar deutlicheres) Foulspiel begangen hat und nicht verwarnt wurde.
Wie intensiv trifft Plea eigentlichen seinen Gegenspieler? Aus dieser Perspektive sieht das nicht wirklich nach einem gelbwürdigen Foul aus.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #88
06.06.2020 09:27
An sich ist die Szene gelb, aber dann wundere ich mich, warum es kein Gelb für das Auf-den-Fuß-treten gegen Herrmann und Bensebaini gibt sowie für die Aktion von Höler gegen Ginter. Wenn es da gelb gegeben hätte, würde ich mich nicht über die gelbe für Plea beschweren, aber so ist das einfach nur unverhältnismäßig.
Wer sind Messi und Ronaldo? Ich kenne nur Arango und De Camargo.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #89
06.06.2020 09:29
Zitat von mastetZitat von lufdbompZitat von mahlzeit
Hab mir de Szene gerade mal angeschaut. Ich haette hier nicht gelb-rot gezogen. Zumal gerade gegen Ende ein Frantz (?) ein vergleichbares (sogar deutlicheres) Foulspiel begangen hat und nicht verwarnt wurde.
Wie intensiv trifft Plea eigentlichen seinen Gegenspieler? Aus dieser Perspektive sieht das nicht wirklich nach einem gelbwürdigen Foul aus.
Ja, genau, das ist die Perspektive, die @mahlzeit schon zeigte. Ich sehe da nichts, was eine Karte rechtfertigen würde Bei einem intensiven Tritt / Treffer müsste man doch sehen können, wie der Fuß des Gegenspielers beeinträchtigt wird. Vllt. blieb das aber auch zwischen den Frames hängen?
So für mich jedenfalls keine gelbe Karte.
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Gelb-Rot Plea berechtigt? - #90
06.06.2020 09:35
Zitat von lufdbompZitat von mastetZitat von lufdbompZitat von mahlzeit
Hab mir de Szene gerade mal angeschaut. Ich haette hier nicht gelb-rot gezogen. Zumal gerade gegen Ende ein Frantz (?) ein vergleichbares (sogar deutlicheres) Foulspiel begangen hat und nicht verwarnt wurde.
Wie intensiv trifft Plea eigentlichen seinen Gegenspieler? Aus dieser Perspektive sieht das nicht wirklich nach einem gelbwürdigen Foul aus.
Ja, genau, das ist die Perspektive, die @mahlzeit schon zeigte. Ich sehe da nichts, was eine Karte rechtfertigen würde Bei einem intensiven Tritt / Treffer müsste man doch sehen können, wie der Fuß des Gegenspielers beeinträchtigt wird. Vllt. blieb das aber auch zwischen den Frames hängen?
So für mich jedenfalls keine gelbe Karte.
Meines Erachtens gibt ein Tritt auf den Fuß immer gelb. Warum? Mit den Stollen auf dem Fuß landen ist mehr als schmerzhaft und stets ein rücksichtsloses Einsteigen gegen den Gegenspieler, welches lediglich durch einen gespielten Ball abgemildert werden kann. Ansonsten sehe ich bei Tritten auf die Füße prinzipiell wenig Handlungsspielraum.
Inwiefern war das Einsteigen für dich fahrlässig?
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #91
06.06.2020 10:17
Veto
Zur Aktion: Für solche Aktionen kann man gelb geben. Unter Berücksichtigung der Intensität, dem Aussichtserfolg dieses Angriffs (meiner Meinung nach kaum vorhanden, da direkt ein weiterer Gladbach in Ballnähe) und der Linie des Schiedsrichters würde ich es hier jedoch bei einer Ermahnung belassen.
Dennoch hat Plea sich aufgrund der Dummheit in Halbzeit 1 sich diesen Platzverweis selbst zuzuschreiben.
Und auch Gladbach hat sich die Niederlage selbst zuzuschreiben, denn wer in einer mMn so starken ersten Hälfte kein Tor macht braucht sich nicht zu wundern, wenn er sich ein Gegentor einfängt, was bei uns ja mittlerweile schon Alltag ist. Die Art und Weise des Gegentors regt mich dennoch auf, denn Ausgangssituation ist zum wiederholten Mal eine Standardsituation auf dem Halbfeld.
Nichtsdestotrotz ärgert mich dennoch, dass zum wiederholten Mal in dieser Saison eine zumindest diskussionswürdige Entscheidung gegen Gladbach das Spiel zumindest mitentscheidet.
Dennoch hat Plea sich aufgrund der Dummheit in Halbzeit 1 sich diesen Platzverweis selbst zuzuschreiben.
Und auch Gladbach hat sich die Niederlage selbst zuzuschreiben, denn wer in einer mMn so starken ersten Hälfte kein Tor macht braucht sich nicht zu wundern, wenn er sich ein Gegentor einfängt, was bei uns ja mittlerweile schon Alltag ist. Die Art und Weise des Gegentors regt mich dennoch auf, denn Ausgangssituation ist zum wiederholten Mal eine Standardsituation auf dem Halbfeld.
Nichtsdestotrotz ärgert mich dennoch, dass zum wiederholten Mal in dieser Saison eine zumindest diskussionswürdige Entscheidung gegen Gladbach das Spiel zumindest mitentscheidet.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #92
06.06.2020 10:24
Zitat von SCF-Dani
Meines Erachtens gibt ein Tritt auf den Fuß immer gelb. Warum? Mit den Stollen auf dem Fuß landen ist mehr als schmerzhaft und stets ein rücksichtsloses Einsteigen gegen den Gegenspieler, welches lediglich durch einen gespielten Ball abgemildert werden kann. Ansonsten sehe ich bei Tritten auf die Füße prinzipiell wenig Handlungsspielraum.
Inwiefern war das Einsteigen für dich fahrlässig?
Er versucht ja zum Ball zu gehen, sein Gegenspieler ist aber schneller bzw. er zu langsam. Insofern muss man nicht zwingend von rücksichtslos ausgehen.
Die wichtigste Frage ist mE aber: WIE trifft er ihn? Und wie intensiv? Diese Bilder reichen mE nicht aus, um hier zwingend Gelb geben zu müssen.
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Gelb-Rot Plea berechtigt? - #93
06.06.2020 10:58
Bayer Leverkusen-FanIch persönlich hätte die gelbe nicht gegeben. Bei der allgemeinen Linie im Moment wird eine solche Akton aber fast ausnahmslos von den meisten SR mit gelb bewertet. Ich glaube, nur die richtig guten SR, wie Gräfe oder Aytekin, hätten hier vielleicht mit Fingerspitzengefühl nochmal eindringlich ermahnt.Zitat von yannick811Zitat von mazahZitat von Mainhattaner
Ich finde die Entscheidung richtig. Kommt deutlich zu spät und trifft den Gegenspieler mit der Sohle auf dem Fuß. Das gibt doch immer gelb?
Eigentlich ja, aber letzte Woche hat Bogarde bei Mainz Hoffenheim für exakt das gleiche Foul nicht die 2. gelbe Karte gesehen.
Was allgemein (und von der WT) als Fehler angesehen wurde.
Schmidt ist da wohl eher nicht ausreichend mit solchem Fingerspitzengefühl ausgestattet. Das hat auch die gelbe gegen Höfler gezeigt. Der hat klar den Ball gespielt und sich zu Recht drüber aufgeregt, einen ungerechtfertigten Freistoß in zentraler Position vor dem Strafraum gegen sich zu bekommen, ohne verbal zu übertreiben, einfach aus der Emotion. Da hat Schmidt sich wohl an die Direktive erinnert, daß bei solchen Despektierlichkeiten auch mit Blick auf die öffentliche Wirkung und das ausverkaufte Stadion der respektvolle Umgang mit gelb eingefordert werden muß.
Spiel und Spielverlauf hätten ihm mehr Möglichkeiten gelassen, als er genutzt hat.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #94
06.06.2020 11:08
Veto
Das man das Foul als solches mit Gelb ahnden kann, ist wohl unstrittig.
Im Kontext des Spielverlaufs ist mir das dann aber zu wenig.
Herr Schmidt lässt leider einmal mehr eine klare Linie und das berüchtigte Fingerspitzengefühl vermissen.
Im Kontext des Spielverlaufs ist mir das dann aber zu wenig.
Herr Schmidt lässt leider einmal mehr eine klare Linie und das berüchtigte Fingerspitzengefühl vermissen.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #95
06.06.2020 11:24
richtig entschieden
Zitat von AranGOAT
An sich ist die Szene gelb, aber dann wundere ich mich, warum es kein Gelb für das Auf-den-Fuß-treten gegen Herrmann und Bensebaini gibt sowie für die Aktion von Höler gegen Ginter. Wenn es da gelb gegeben hätte, würde ich mich nicht über die gelbe für Plea beschweren, aber so ist das einfach nur unverhältnismäßig.
Das gegen Ginter war nicht mal ein Foul..
Es gab genau 2 falsche Entscheidungen.
Bensebaini und Frantz hätten Gelb sehen müssen nach ihren Fouls.
Der Rest ist ziemlich unstrittig.
Zur Szene: was in Dazn noch gezeigt wurde war die Reaktion von Plea direkt nach dem Foul. Er verzieht erst das Gesicht als er merkt dass er zu spät kommt und dreht sich dann direkt zum Schiri um, da er genau weiß was passiert.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #96
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #97
06.06.2020 12:05
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Beiträge:
Die gelbe Karte geht völlig in Ordnung.
Es gibt halt nach wie vor zu wenig differenzierte Strafen für Regelverstöße. Die Bandbreite von "Hellgelb" bis "dunkelstes Gelb" ist zu groß. Eine 3. Karte oder Zeitstrafen könnten da Abhilfe schaffen. Dass eine "gegnerunabhängige" Gelbe (Zeitspiel, Trikot ausziehen, Ball wegschlagen,...) bei einer zweiten Verwarnung zu Gelb-Rot wird ist nicht optimal.
Es gibt halt nach wie vor zu wenig differenzierte Strafen für Regelverstöße. Die Bandbreite von "Hellgelb" bis "dunkelstes Gelb" ist zu groß. Eine 3. Karte oder Zeitstrafen könnten da Abhilfe schaffen. Dass eine "gegnerunabhängige" Gelbe (Zeitspiel, Trikot ausziehen, Ball wegschlagen,...) bei einer zweiten Verwarnung zu Gelb-Rot wird ist nicht optimal.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #98
06.06.2020 12:06
richtig entschieden
Das kann man durchaus mit gelb bewerten, wenn man so dem Gegner auf den Spann tritt und gleichzeitig einen Gegenangriff unterbindet.
Auch wenn ich das Spiel und die Linie vom Schiri nichtgesehen habe, ist gelb definitiv keine Fehlentscheidung. Es ist vllt unglücklich, aber ein Schiri muss dem Spieler nicht unbedingt nochnal ne letzte Ermahnung aussprechen, wenn dieser bereits verwarnt wurde und dann erneut Foul spielt.
Kann aber auch den Unmut in der Szene mit Franz verstehen, das hätte auch zwingend mit gelb geahndet werden müssen.
Auch wenn ich das Spiel und die Linie vom Schiri nichtgesehen habe, ist gelb definitiv keine Fehlentscheidung. Es ist vllt unglücklich, aber ein Schiri muss dem Spieler nicht unbedingt nochnal ne letzte Ermahnung aussprechen, wenn dieser bereits verwarnt wurde und dann erneut Foul spielt.
Kann aber auch den Unmut in der Szene mit Franz verstehen, das hätte auch zwingend mit gelb geahndet werden müssen.
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #99
06.06.2020 12:40
richtig entschieden
Gelbe Karte kann man hier durchaus vertreten - ich hätte sie gegeben und damit auch gelb-rot.
Etwas anderes gerade: Ich lese hier öfters, dass solche Aktionen im Spiel öfters gab und dass das Spiel die gelbe Karte eigentlich nicht rechtfertigt. Ist dies aber im Endeffekt nicht egal, da ich dachte, man solle nur die Aktion bewerten (egal was vorher oder nachher war) und immer unter dem Gesichtspunkt: Wie hätte ich hier entschieden?
Etwas anderes gerade: Ich lese hier öfters, dass solche Aktionen im Spiel öfters gab und dass das Spiel die gelbe Karte eigentlich nicht rechtfertigt. Ist dies aber im Endeffekt nicht egal, da ich dachte, man solle nur die Aktion bewerten (egal was vorher oder nachher war) und immer unter dem Gesichtspunkt: Wie hätte ich hier entschieden?
Gelb-Rot Plea berechtigt? - #100
06.06.2020 12:47
richtig entschieden
Ich finde sowieso, dass man nur diese Szene bewerten sollte und nicht guckt was vorher vorgefallen ist. Es geht doch um die objektive Bewertung eines Fouls und wie dieses zu ahnden ist. Wenn ich mir jetzt jedes Foul und jedes Spiel des SR anschaue um dann zu sagen "er bleibt seiner Linie nicht treu ,bla bla", dann fangen wir an subjektive Entscheidung zu treffen und darum geht es doch gar nicht, oder?
Für mich ist es ein Foul, welches aufgrund der Rücksichtslosigkeit mit Gelb zu bewerten ist.
Für mich ist es ein Foul, welches aufgrund der Rücksichtslosigkeit mit Gelb zu bewerten ist.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
TobiF14 |
 |
Sting |
 |
tdrr12 |
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|
Goecker |
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Niels110 |
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efjotef |
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Snoap |
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wuppi007 |
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GrasAllergie |
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NeersenerBorusse |
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robinbmg1900 |
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BMG-4-ever |
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bmgjonas |
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Arnold08 |
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Alphaborusse |
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dennba24 |
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dr_bmg |
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Madara |
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John Doe |
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Louis1234 |
 |
Hertha81 |
 |
little-bridge |
 |
rave |
|
|
Wahr-heit-sage |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
05.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Markus Schmidt Note
3,4
2,6
3,0
4,7 Markus Sinn
Tobias Christ
Timo Gerach
Martin Petersen
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
12
21
Siege (DFL)
4
9
Siege (WT)
3
8
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
4
5
Niederlagen (DFL)
7
8
Niederlagen (WT)
5
8
Aufstellung
Höler 88.
Schwolow
Günter
Koch
Waldschmidt 83.
Heintz
Höfler
Sallai 57.
Lienhart
Kübler 58.
Grifo 88.
Schwolow
Günter
Koch Waldschmidt 83.Heintz
HöflerSallai 57.
Lienhart
Kübler 58.Grifo 88.
82. Elvedi
Neuhaus
Thuram
Ginter
Lainer
72. Herrmann
Pléa
Sommer
Bensebaini
81. Hofmann
82. Stindl
Neuhaus
Thuram
Ginter
Lainer
72. Herrmann
Pléa
Sommer
Bensebaini
81. Hofmann
82. Stindl
Petersen 57.
Frantz 88.
Haberer 83.
Schmid 58.
Kwon 88.
Frantz 88.
Haberer 83.
Schmid 58.
Kwon 88.
81. Bénes
72. Wendt
82. Raffael
82. Traoré
72. Wendt
82. Raffael
82. Traoré
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
21
29
Torschüsse gesamt
15
18
Ecken
3
10
Abseits
1
1
Fouls
14
14
Ballbesitz
35%
65%
zum Spiel
