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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handelfmeter berechtigt? - #21
23.04.2022 16:17
VfB Stuttgart-FanZitat von objektivIstSubjektiv
Bei Handspielen bin ich generell raus.
Sagen wir's mal so: Mich hat es überrascht, dass es ihn gab, aber es hätte mich nicht überrascht, wenn genau so ein Elfmeter gegen uns gepfiffen wird.
Dem schließe ich mich an, keine Ahnung was noch Regel ist, was nicht oder was neu hinzugekommen ist. Wahrscheinlich wird nächste Woche eine identische Szene wieder anders entschieden, sehe da keine Besserung in Sicht.
VAR macht mich traurig... :(
Handelfmeter berechtigt? - #22
23.04.2022 16:22
Veto
Wo ist das denn Absicht ? Und wo ist die Handhaltung/Armhaltung unnatürlich ? Einfach nervig, diese uneinheitliche "Hand" Auslegung. Für mich natürlich kein 11er.
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Handelfmeter berechtigt? - #23
23.04.2022 16:22
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bestimmt kommt bald ein Experte der sagt "ja das war absolut korrekt entschieden, da es eine neue Regel gibt die besagt, dass Stützhand nur dann kein 11m ist wenn man den Ball dabei nicht mit der Hand berührt" xDDie Regeln im Fußball sind doch nur noch dafür da, dass sie so dumm ausgelegt und verdreht werden können, dass man was zu berichten hat.
Weil jenseits von Aufreger durch den Schiri gibts ja kaum was zu schreiben
Handelfmeter berechtigt? - #24
23.04.2022 16:22
Höfler hätte ganz klar die Hand da nicht haben dürfen. Er hätte natürlich den Arm nach oben strecken müssen, weil er hätte wissen müssen, dass der Gladbacher den Ball zurücklegen will. Dementsprechend klarer Elfmeter. Man müsste eigentlich über Rot diskutieren
Handelfmeter berechtigt? - #25
23.04.2022 16:23
Wenn ich sehe was wir für angeblich vollkommen richtige Handelfmeter Anfang des Jahres gegen uns bekommen haben, ist das zu 100 % ein Elfmeter. Der Arm ist sehr, sehr weit weg vom Körper und kein Stützarm mehr. Wenn man so ein fliegt, muss man mit einem Pfiff rechnen.
Grundsätzlich könnte ich aber auf so Elfmeter verzichten. Werde deshalb weder richtig oder falsch angeben. Die beste Lösung wäre es solche blöden Handelfmeter gar nicht zu geben.
Grundsätzlich könnte ich aber auf so Elfmeter verzichten. Werde deshalb weder richtig oder falsch angeben. Die beste Lösung wäre es solche blöden Handelfmeter gar nicht zu geben.
Handelfmeter berechtigt? - #26
23.04.2022 16:24
Eintr. Frankfurt-Fan
Bis vor zehn Jahren war die Handspielregel logisch, einfach, im Sinne des Sports und es wurde über keine fünf Szenen in der kompletten Saison diskutiert.
Jetzt ist sie schwachsinnig, widerspricht dem Geiste dessen, warum es verboten ist mit der Hand zu spielen, keiner inklusive Verbände und SR versteht sie und es werden fünf Szenen pro Spieltag diskutiert. Dazu Verteidiger, die völlig unnormal durch die Gegend laufen.
Jetzt ist sie schwachsinnig, widerspricht dem Geiste dessen, warum es verboten ist mit der Hand zu spielen, keiner inklusive Verbände und SR versteht sie und es werden fünf Szenen pro Spieltag diskutiert. Dazu Verteidiger, die völlig unnormal durch die Gegend laufen.
Handelfmeter berechtigt? - #27
23.04.2022 16:25
Zitat von Ball
Über diesen Elfmeter darf sich Freiburg nicht beschweren.
Kannst du uns vielleicht die Regeln in dem Fall näher bringen? ;-) Du scheinst hier ja am sicheresten zu sein
Handelfmeter berechtigt? - #28
23.04.2022 16:28
Veto
Hmm wenn jetzt der andere Arm, der nach oben gestreckt wurde, getroffen wäre, hätte ich den 11er ja verstanden und als Ok bewertet. Aber bitte doch nicht einen flach auf den Boden liegenden Arm, der sich nicht wegbeamen kann. Das war eine ganz normale Armhaltung, beim reinrutschen. 
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Handelfmeter berechtigt? - #29
23.04.2022 16:28
Veto
Fällt das oben über dem Kopf unter Stützarm? Abstützen kann er damit nichts. Stützarm sehe ich eher zwischen Schulter und Boden und dann vor dem Bauch. Dennoch kein Elfmeter den ich als klare Fehlentscheidung sehe. Mitbekommen hat der Schiedsrichter den Kontakt doch wohl hoffentlich...
Handelfmeter berechtigt? - #30
23.04.2022 16:29
Fehlt irgendwie die Motivation da eine für mich richtige Meinung zu bilden obs ein Handspiel ist oder nicht. Weiß doch eh keiner ob nicht wieder irgendeine Auslegung zu diesem Wochenende speziell für solche Situationen verändert wurde.
Können wir nicht einfach sagen, dass jedes zweite Handspiel, egal ob angelegt, absicht oder wie auch immer, hauptsache berührt, einen 11 Meter gibt?
Können wir nicht einfach sagen, dass jedes zweite Handspiel, egal ob angelegt, absicht oder wie auch immer, hauptsache berührt, einen 11 Meter gibt?
Handelfmeter berechtigt? - #31
23.04.2022 16:31
Handelfmeter berechtigt? - #32
23.04.2022 16:31
Veto
Zitat von Dongulus
Fehlt irgendwie die Motivation da eine für mich richtige Meinung zu bilden obs ein Handspiel ist oder nicht. Weiß doch eh keiner ob nicht wieder irgendeine Auslegung zu diesem Wochenende speziell für solche Situationen verändert wurde.
Können wir nicht einfach sagen, dass jedes zweite Handspiel, egal ob angelegt, absicht oder wie auch immer, hauptsache berührt, einen 11 Meter gibt?
Aber echt, wahrscheinlich kommt wieder irgendwer her vom DFB und sagt, das der 11er berechtigt war. Was n Murks
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Handelfmeter berechtigt? - #33
23.04.2022 16:32
1860 München-Fan Veto
Mittlerweile weiss ich auch nicht mehr, was Hand ist und was nicht. Der eine entscheidet so, der andere gegenteilig. So lange sich nicht einmal die SR einig sind, enthalte ich mich jeglicher Handdiskussion. Weil ich persönlich dafür keinen Elfer sehen will, habe ich Veto votiert.
Handelfmeter berechtigt? - #34
23.04.2022 16:33
Zitat von UP87
Fällt das oben über dem Kopf unter Stützarm? Abstützen kann er damit nichts. Stützarm sehe ich eher zwischen Schulter und Boden und dann vor dem Bauch. Dennoch kein Elfmeter den ich als klare Fehlentscheidung sehe. Mitbekommen hat der Schiedsrichter den Kontakt doch wohl hoffentlich...
Den Arm setzte er auch direkt da auf. Also Zwischen Schulter und Bauch. Und da die Stützhand bleibt und nicht wie der Körper weiterruutscht, ist sie dann überm Kopf. Sieht man beim Standbild perfekt. Ganz normales abstützen unterhalb der Brust.
Handelfmeter berechtigt? - #35
23.04.2022 16:33
Holstein Kiel-Fan
Für mich hat es in solchen Situationen teilweise den Anschein, dass der Ballführende da eher den Arm sucht, um ihn anzuschießen, als das der Fehler beim verteidigendem Spieler liegt.
Handelfmeter berechtigt? - #36
23.04.2022 16:35
Über den Elfmeter kann man diskutieren, aber vorher war das sicher nichts von Hofmann, was man hätte abpfeifen müssen.
Handelfmeter berechtigt? - #37
23.04.2022 16:37
Zitat von luddevig
https://twitter.com/CollinasErben/status/1517861653999673350
Bei diesen Apologeten sind eh 99,9% der Entscheidungen richtig. Wie auch für den DFB, der sich da schon was einfallen lassen wird.
Handelfmeter berechtigt? - #38
23.04.2022 16:44
Veto
These 1: Höfer stützt sich zuvor ab ("Stützhand"). Geht der Ball im Moment des Abstützens an den Arm, ist es nach den gegenwärtigen Regelungen kein Elfmeter.
Der Kontakt mit dem Ball ereignis sich aber nur Bruchteile einer Sekunde später, als der Arm nicht mehr als Stützhand dient.
These 2: Höfler hat keine Chance in dieser kurzen Zeit, in der Rutschbewegung den Arm zurückzuziehen.
These 3: Wenn zwischen dem erlaubten "Stützhand"-Verhalten und der darauf folgenden Situation ein so enger zeitlicher und kausaler Zusammenhang besteht, dann kann es unmöglich in die Fallgruppe "unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche" fallen. Das wäre ein Widerspruch.
Wenn das hier Elfmeter sein soll, dann müsste man Stützhand-Regelung direkt wieder ad acta legen.
Der Kontakt mit dem Ball ereignis sich aber nur Bruchteile einer Sekunde später, als der Arm nicht mehr als Stützhand dient.
These 2: Höfler hat keine Chance in dieser kurzen Zeit, in der Rutschbewegung den Arm zurückzuziehen.
These 3: Wenn zwischen dem erlaubten "Stützhand"-Verhalten und der darauf folgenden Situation ein so enger zeitlicher und kausaler Zusammenhang besteht, dann kann es unmöglich in die Fallgruppe "unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche" fallen. Das wäre ein Widerspruch.
Wenn das hier Elfmeter sein soll, dann müsste man Stützhand-Regelung direkt wieder ad acta legen.
Handelfmeter berechtigt? - #39
23.04.2022 16:45
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Beiträge:
Ich fand diese Stützhand Sonderregel früher schon schwachsinnig, da dieser Fall eigentlich schon durch eine natürliche Armhaltung (was ist natürlicher als sich bei einer Grätsche abzustützen?!) gedeckt ist. Gut, dass dies anscheinend wieder gestrichen wurde.
Zur Szene:
Für mich ist es zwar eine durch die Grätsche bedingte natürliche Armhaltung. Aber gerade bei dieser Situation muss der Verteidiger damit rechnen, dass der Gladbacher den Ball flach nach Innen in den Strafraum legen möchte. Wenn man dann am komplett weit weggestreckten Arm getroffen wird und damit die Körperfläche maximal vergrößert, dann hat das für mich schon sehr viel Fahrlässigkeit und ehrlich gesagt deutlich mehr Berechtigung auf einen Elfmeter als ich schon bei sehr vielen gegebenen Handelfmetern diese Saison gesehen habe.
Zur Szene:
Für mich ist es zwar eine durch die Grätsche bedingte natürliche Armhaltung. Aber gerade bei dieser Situation muss der Verteidiger damit rechnen, dass der Gladbacher den Ball flach nach Innen in den Strafraum legen möchte. Wenn man dann am komplett weit weggestreckten Arm getroffen wird und damit die Körperfläche maximal vergrößert, dann hat das für mich schon sehr viel Fahrlässigkeit und ehrlich gesagt deutlich mehr Berechtigung auf einen Elfmeter als ich schon bei sehr vielen gegebenen Handelfmetern diese Saison gesehen habe.
Handelfmeter berechtigt? - #40
23.04.2022 16:47
FC St. Pauli-Fan
Ich bin doch sehr überrascht ob der deitlichen Abstimmung aktuell. Selbst wenn es den Stützarm noch gäbe, ich stütze mich nicht mit ausgestrecktem Arm über meinem Kopf ab.
Natürliche oder unnatürliche Armhaltung wird meines Erachtens sowieso nicht konsequent und realistisch bewertet. Darum sehe ich keinen Grund wieso nicht auch diese Szene ein Elfmeter sein sollte.
Natürliche oder unnatürliche Armhaltung wird meines Erachtens sowieso nicht konsequent und realistisch bewertet. Darum sehe ich keinen Grund wieso nicht auch diese Szene ein Elfmeter sein sollte.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
23.04.2022 15:30
3.
(11er)
Bensebaini
13.
Embolo
49.
(11er)
Grifo
61.
Günter
80.
Lienhart
90+3.
Stindl
Schiedsrichter
4,8
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
10
7
Siege (DFL)
2
4
Siege (WT)
3
4
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
4
1
Niederlagen (WT)
4
2
Aufstellung
Demirović 46.
Flekken
Günter
Eggestein
Jeong 46.
Lienhart
Höfler
Sallai 89.
Schlotterbeck
Kübler 85.
Grifo
Flekken
Günter
EggesteinJeong 46.
Lienhart
Höfler
Sallai 89.
Schlotterbeck
Kübler 85.
Grifo
Elvedi
69. Lainer
Hofmann
Bensebaini
Netz
Koné
73. Pléa
Sommer
85. Beyer
69. Neuhaus
Embolo
69. Lainer
Hofmann
Bensebaini
Netz
Koné
73. Pléa
Sommer
85. Beyer
69. Neuhaus
Embolo
Weißhaupt 46.
Schlotterbeck 85.
Schmid 55.
Höler 46.
Haberer 89.
Schlotterbeck 85.
Schmid 55.
Höler 46.
Haberer 89.
69. Noß
69. Scally
85. Herrmann
73. Stindl
69. Scally
85. Herrmann
73. Stindl
