Handspiel Al Ghaddoui?

Zitat von Andelko
Mal ne andere Frage: Hätte diese Szene ohne Eingriff des VAR überhaupt jemand wahr genommen? Sprich hätte man sie je zur Diskussion gestellt hier oder in Zusammenfassungen im TV? Ich behaupte nein! Also spielte der Eingriff des VAR hier die entscheidende Rolle! Ist das im Sinne der wahren Tabelle?

Zitat von Hagi01
Aus rein sportrechtlicher und wirtschaftlicher Sicht sollte der VfB m.E. keinen Einspruch einlegen. Der ist nämlich in meinen Augen aussichtslos. Auf einen (Nicht-)Eingriff des VAR kann ein Einspruch gegen die Spielwertung nämlich nicht gestützt werden

Zitat des IFAB
In principle, a match is not invalidated because of:
malfunction(s) of the VAR technology (as for goal line technology (GLT)
wrong decision(s) involving the VAR (as the VAR is a match official)
decision(s) not to review an incident
review(s) of a non-reviewable situation/decision
 

https://www.theifab.com/projects/vars/principles-practicalities-protocol (Klick auf "Protocol (Summary)" und dann auf "Match Validity")

Davon abgesehen handelt es sich hier um eine Tatsachenentscheidung, die auch den VAR schützt. Es hat schon seine Gründe, warum keiner der bisherigen Einsprüche wegen VAR-Aktionen bzw. -Nicht-Eingriffen gescheitert sind.

Zitat von Andelko

Zitat von Hagi01
Aus rein sportrechtlicher und wirtschaftlicher Sicht sollte der VfB m.E. keinen Einspruch einlegen. Der ist nämlich in meinen Augen aussichtslos. Auf einen (Nicht-)Eingriff des VAR kann ein Einspruch gegen die Spielwertung nämlich nicht gestützt werden

Zitat des IFAB
In principle, a match is not invalidated because of:
malfunction(s) of the VAR technology (as for goal line technology (GLT)
wrong decision(s) involving the VAR (as the VAR is a match official)
decision(s) not to review an incident
review(s) of a non-reviewable situation/decision
 

https://www.theifab.com/projects/vars/principles-practicalities-protocol (Klick auf "Protocol (Summary)" und dann auf "Match Validity")

Davon abgesehen handelt es sich hier um eine Tatsachenentscheidung, die auch den VAR schützt. Es hat schon seine Gründe, warum keiner der bisherigen Einsprüche wegen VAR-Aktionen bzw. -Nicht-Eingriffen gescheitert sind.

Dem VfB dürfte es hier viel mehr ums Prinzip gehen. Es kommt die entscheidende Phase der Saison. Da möchte man vorher für klare Verhältnisse sorgen und die Schiris sensibilisieren 

Das hat mich auch überrascht, wobei ich noch rätsle, worauf sich die Einschränkung genau bezieht. Die Erklärung wirft überhaupt an manchen Stellen bei mir Fragen auf.

Zitat von Andelko

Zitat von ADLERHERZ

Zitat von wdudlerwdudle
In wahretabelle.de soll das gerechte Ergebnis stehen..........
DfB sagt es war ein Fehler einzugreifen weil nicht eindeutig......

auch wenn der VAR-Eingriff vllt nicht richtig war, war die finale Entscheidung im Spiel (Elfmeter) aber die richtige. Das KT hat entschieden, dass es hier einen Elfmeter geben sollte - und den gab es, also war es richtig.
Hätte der VAR nicht eingegriffen, hätten WIR ja wiederum auf Handspiel gevotet und den Elfmeter gegeben.

Für uns ist egal, wie die Entscheidung auf dem Feld zustande gekommen ist - wir bewerten, ob sie mit unserer Entscheidung übereinstimmt oder nicht.

Mal ne andere Frage: Hätte diese Szene ohne Eingriff des VAR überhaupt jemand wahr genommen? Sprich hätte man sie je zur Diskussion gestellt hier oder in Zusammenfassungen im TV? Ich behaupte nein! Also spielte der Eingriff des VAR hier die entscheidende Rolle! Ist das im Sinne der wahren Tabelle?

Zitat von ADLERHERZ

Zitat von Andelko

Zitat von ADLERHERZ

Zitat von wdudlerwdudle
In wahretabelle.de soll das gerechte Ergebnis stehen..........
DfB sagt es war ein Fehler einzugreifen weil nicht eindeutig......

auch wenn der VAR-Eingriff vllt nicht richtig war, war die finale Entscheidung im Spiel (Elfmeter) aber die richtige. Das KT hat entschieden, dass es hier einen Elfmeter geben sollte - und den gab es, also war es richtig.
Hätte der VAR nicht eingegriffen, hätten WIR ja wiederum auf Handspiel gevotet und den Elfmeter gegeben.

Für uns ist egal, wie die Entscheidung auf dem Feld zustande gekommen ist - wir bewerten, ob sie mit unserer Entscheidung übereinstimmt oder nicht.

Mal ne andere Frage: Hätte diese Szene ohne Eingriff des VAR überhaupt jemand wahr genommen? Sprich hätte man sie je zur Diskussion gestellt hier oder in Zusammenfassungen im TV? Ich behaupte nein! Also spielte der Eingriff des VAR hier die entscheidende Rolle! Ist das im Sinne der wahren Tabelle?

Ach komm, jetzt wird es wirklich lächerlich. Der Anreiz der WT ist es, alle Szenen zu bewerten - dass hier (vor allem in Liga2) einigr Szenen durchrutschen, ist ganz normal, trotzdem ignorieren wir Szenen doch jetzt nicht, nur weil wir ohne das VAR-Eingreifen die Szene wahrscheinlivh nicht gesehen hätten.

Die WT ist ein Spaßprojekt ohne faktische Auswirkungen auf die Tabelle - man kann das auch einfach hinnehmen und glücklich weiter Fußball gucken.

Zitat von VARum?
Genau darum gehts! 
Gibt es hier überhaupt einen Graubrereich? MMn NEIN!
Entweder Ball an der Hand - 11er, oder eben nicht!

Will man nach Regeln korrekte Entscheidungen? Dann musste der VAR hier zwingend eingreifen! Der DFB sagt doch es gibt das Beweisbild für Ball an der Hand?!

Aprospos Detektivarbeit: Genau die wird bei Millimeter-Abseitsentscheidungen betrieben. Also entweder immer oder wir schaffen den VAR doch besser wieder ab!

Zitat von ADLERHERZ
@Andelko
Es wurde final die sportlich richtig Entscheidung getroffen (zumindest laut DFB und KT-Voting), alles andere sollte nicht relevant sein.

Zitat von ADLERHERZ
@Andelko
Es wurde final die sportlich richtig Entscheidung getroffen (zumindest laut DFB und KT-Voting), alles andere sollte nicht relevant sein.

Zitat von veron

Zitat von VARum?
Genau darum gehts! 
Gibt es hier überhaupt einen Graubrereich? MMn NEIN!
Entweder Ball an der Hand - 11er, oder eben nicht!

Will man nach Regeln korrekte Entscheidungen? Dann musste der VAR hier zwingend eingreifen! Der DFB sagt doch es gibt das Beweisbild für Ball an der Hand?!

Aprospos Detektivarbeit: Genau die wird bei Millimeter-Abseitsentscheidungen betrieben. Also entweder immer oder wir schaffen den VAR doch besser wieder ab!

Es gibt absolut keine anderen Bilder, als die, die wir in allen Lagen gersehen haben. Wie auch? Wäre es so, hätten wir die doch schon lange gesehen. Kurzum, der "Elfmeter" war ein absolute Frechheit und gegen die "Regeln für das Eingreifen des VAR"!
Persönliche Frage: hast du dich bei deiner spezifischen Neuanmeldung nicht in deinem Verein geirrt?

Zitat von veron

Zitat von ADLERHERZ
@Andelko
Es wurde final die sportlich richtig Entscheidung getroffen (zumindest laut DFB und KT-Voting), alles andere sollte nicht relevant sein.

Gut, dass du noch "(zumindet laut DFB un KT-Voting)" dazu geschrieben hast. 
Trau lieber in Zukunft deinen eigenen Augen. Die hätten dir gesagt, dass man in wirklich keiner (Bild)Lage einen Elfmeter klar erkennen kann.

Zitat von VARum?
Genau darum gehts! 
Gibt es hier überhaupt einen Graubereich? MMn NEIN!
Entweder Ball an der Hand - 11er, oder eben nicht!

Will man nach Regeln korrekte Entscheidungen? Dann musste der VAR hier zwingend eingreifen! Der DFB sagt doch es gibt das Beweisbild für Ball an der Hand?!

Apropos Detektivarbeit: Genau die wird bei Millimeter-Abseitsentscheidungen betrieben. Also entweder immer oder wir schaffen den VAR doch besser wieder ab!

Zitat von Andelko

Zitat von ADLERHERZ
@Andelko
Es wurde final die sportlich richtig Entscheidung getroffen (zumindest laut DFB und KT-Voting), alles andere sollte nicht relevant sein.

Für mich ist sie nicht richtig entschieden worden. Laut DFB hätte der VAR nicht eingreifen dürfen und Stegemanns erste Entscheidung war weiterspielen. Ich bin mittlerweile hochgradig frustriert über die Anwendung des VARs bei VfB  Spielen. 

Zitat von VARum?

Zitat von Andelko

Zitat von ADLERHERZ
@Andelko
Es wurde final die sportlich richtig Entscheidung getroffen (zumindest laut DFB und KT-Voting), alles andere sollte nicht relevant sein.

Für mich ist sie nicht richtig entschieden worden. Laut DFB hätte der VAR nicht eingreifen dürfen und Stegemanns erste Entscheidung war weiterspielen. Ich bin mittlerweile hochgradig frustriert über die Anwendung des VARs bei VfB  Spielen. 

Auch hier nochmal: Laut DFB gibt es das Beweisbild für Ball an der Hand. Wenn man nach den Regeln korrekte Entscheidungen haben will, musste hier auf 11er entschieden werden (und unter dieser Prämisse war auch der VAR-Eingriff korrekt). 

Zitat von VARum?

Zitat von veron

Zitat von VARum?
Genau darum gehts! 
Gibt es hier überhaupt einen Graubrereich? MMn NEIN!
Entweder Ball an der Hand - 11er, oder eben nicht!

Will man nach Regeln korrekte Entscheidungen? Dann musste der VAR hier zwingend eingreifen! Der DFB sagt doch es gibt das Beweisbild für Ball an der Hand?!

Aprospos Detektivarbeit: Genau die wird bei Millimeter-Abseitsentscheidungen betrieben. Also entweder immer oder wir schaffen den VAR doch besser wieder ab!

Es gibt absolut keine anderen Bilder, als die, die wir in allen Lagen gersehen haben. Wie auch? Wäre es so, hätten wir die doch schon lange gesehen. Kurzum, der "Elfmeter" war ein absolute Frechheit und gegen die "Regeln für das Eingreifen des VAR"!
Persönliche Frage: hast du dich bei deiner spezifischen Neuanmeldung nicht in deinem Verein geirrt?

Der DFB sagt, es gibt das Bild, darauf beziehe ich mich!

Zitat von Hagi01
Bei Fouls und Handspielen, die ja vom Grundsatz her nicht mit 0 oder 1 bewertet werden können, schaut das dann doch anders aus. Muss man natürlich nicht teilen, ich bin da auch nicht mit allen Aspekten glücklich, aber das sind halt die Vorgaben des IFAB.

Zitat von VARum?

Zitat von Hagi01
Bei Fouls und Handspielen, die ja vom Grundsatz her nicht mit 0 oder 1 bewertet werden können, schaut das dann doch anders aus. Muss man natürlich nicht teilen, ich bin da auch nicht mit allen Aspekten glücklich, aber das sind halt die Vorgaben des IFAB.

Aber seit der neuen Regelauslegung zum Handspiel bei Hand über Schulter ist das doch auch eine 0 oder 1 Entscheidung (die Ausnahme "selber angeschossen/angeköpft" ist ja klar definiert!)!

Zumindest die Szene hier ist nach Regel 0 oder 1!