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Handspiel vor dem Tor?
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1 x Veto
Handspiel vor dem Tor? - #21
09.05.2021 15:28
Veto
Zitat von luddevig
Von alle Situationen die der Schiri Falsch bewertet heute, war das hier am Deutllichsten. Klare Fehlentscheidung.
Danke! Du sprichst mir aus dem Herzen. Verstehe auch nicht, wie man den Elfemter (der sicher strittig war/ist) minutenlang prüft. Hier allerdings in wenigen Sekunden zu einer Entscheidung kommt.
Im Live-Bild sah es für mich auch nach klarem Handspiel aus. Daher keine Kritik an den Schiedsrichter. Der VAR muss es aber sehen.
Handspiel vor dem Tor? - #22
09.05.2021 15:28
Veto
Völlig unabhängig dessen, was jetzt die objektiv richtige Entscheidung ist, ist es für mich in vollstem Umfang unverständlich, wieso man sich die Situation bei solch einem potentiell monumental wichtigen Tor nicht sicherheitshalber trotzdem noch einmal anschaut.
Ob Rom, Mailand oder London, Moskau, Wien oder Athen... ob mit Bus oder Bahn oder Flugzeug, scheißegal! Eintracht Frankfurt international...
Handspiel vor dem Tor? - #23
09.05.2021 15:28
richtig entschieden
Ich verstehe ehrlich gesagt die Aufregung nicht. Der Ball trifft die Kapitänsbinde (vielleicht sogar knapp drunter). Ist jetzt der ganze Oberarm die Schulter?
Handspiel vor dem Tor? - #24
Handspiel vor dem Tor? - #25
09.05.2021 15:29
Veto
Zitat von snickerynutsZitat von h4rri
Nach den aktuellen Regeln eher kein Handspiel, Kontakt war klar überhalb der Kapitänsbinde, daher für mich eine Fehlentscheidung.
Wo die Kapitänsbinde/Tshirtlinie ist, ist komplett egal.
Unterhalb der Achselhöhle = Hand
Kannst du mir dazu eine Regel zitieren?
Handspiel vor dem Tor? - #26
09.05.2021 15:29
Veto
Man kann über den Elfer diskutieren. Aber die allerkrassesten Fehlentscheidungen gibt es halt wie so oft gegen Köln. Ähnlich wie im Pokal gegen Regensburg.
Ganz klar reguläres Tor.
Ganz klar reguläres Tor.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handspiel vor dem Tor? - #27
Handspiel vor dem Tor? - #28
09.05.2021 15:30
1. FC Nürnberg-Fan richtig entschieden
Nach 4 Wiederholungen sagen ich: Hand. Oberarm ist am Ball.
Defensiv kein Handspiel. Offensiv (Torerzielung) Handspiel & kein Tor.
Defensiv kein Handspiel. Offensiv (Torerzielung) Handspiel & kein Tor.
Handspiel vor dem Tor? - #29
Handspiel vor dem Tor? - #30
09.05.2021 15:31
Für mich auch sehr fragwürdig, warum er es sich in dieser Situation nicht noch einmal anschaut. Dem Schiedsrichter muss doch klar sein, was das im Abstiegskampf für eine entscheidende Szene ist, da zählt jeder Punkt. Dann schaue ich mir doch so eine knifflige Szene selbst nochmal in Ruhe an. So wie er es ja beim Elfmeter auch getan hat.
Dann kann er immer noch bei seiner Entscheidung bleiben (obwohl die für mich falsch war), aber er hat sich die Zeit genommen. Da spielen ja nicht zwei Teams aus dem sicheren Mittefeld gegeneinander, wo es um nichts mehr geht und man es Mal so durchwinken kann. Ich weiß, dass die Tabellensituation kein Kriterium für den Eingriff des Videoschiedsrichters ist, aber es fühlt sich für den Sport falsch an, hier nicht zum Monitor zu gehen.
Dann kann er immer noch bei seiner Entscheidung bleiben (obwohl die für mich falsch war), aber er hat sich die Zeit genommen. Da spielen ja nicht zwei Teams aus dem sicheren Mittefeld gegeneinander, wo es um nichts mehr geht und man es Mal so durchwinken kann. Ich weiß, dass die Tabellensituation kein Kriterium für den Eingriff des Videoschiedsrichters ist, aber es fühlt sich für den Sport falsch an, hier nicht zum Monitor zu gehen.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Handspiel vor dem Tor? - #31
09.05.2021 15:33
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Zitat von snickerynuts
Nach 4 Wiederholungen sagen ich: Hand. Oberarm ist am Ball.
Defensiv kein Handspiel. Offensiv (Torerzielung) Handspiel & kein Tor.
Es gibt kein defensives oder offensives Handspiel. Handspiel ist Handspiel. Der Unterschied ist, dass das Handspiel bei Tor Erzielung abgepfiffen wird und defensiv nicht immer strafbar ist.
Handspiel vor dem Tor? - #32
09.05.2021 15:35
Zitat von snickerynuts
Nach 4 Wiederholungen sagen ich: Hand. Oberarm ist am Ball.
Defensiv kein Handspiel. Offensiv (Torerzielung) Handspiel & kein Tor.
Das ist inhaltlich absolut falsch.
Handspiel vor dem Tor? - #33
Handspiel vor dem Tor? - #34
09.05.2021 15:35
Zitat von Junior
Klar ist da für mich noch nichts. Ohne Standbild nicht zu entscheiden und vermutlich selbst dann brutal schwierig. Ob der VAR sich da so schnell sicher sein konnte, frage ich mich auch. "Klar Schulter" wie DAZN meint ist es für mich aber auch nicht. Mal abwarten.
Ja sehe das ähnlich. Hab ordentlich durchgepustet und tendiere auch eher zu Fehlentscheidung, aber ganz so deutlich wie manche hier das machen fand ich das auch nicht, da muss man den Karren auch mal im Dorf lassen. Ohne Arm passiert in der Situation gar nichts und der ist zumindest nicht komplett angelegt, also wir sprechen hier nicht über Schulter im Wortsinn, sondern im Sinne der Regel und da hätte ich mir einfach mehr Zeit für deutlicheres Bildmaterial gewünscht. So wirkt das ganze ein bisschen ausgelost.
Edit: ich habe nur das hier gefunden und das relativiert die tshirt grenze schon extrem: https://www.google.com/amp/s/amp.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Die-Verzweiflung-mit-der-T-Shirt-Linie-article22123905.html
Handspiel vor dem Tor? - #35
09.05.2021 15:36
Veto
Zitat von stEvEdE
Ich habe es so wahrgenommen, dass der Ball zunächst eher oben Richtung Schulter "ankommt", dann aber den Arm entlang nach unten rutscht und auch mit dem strafbaren Bereich berührt wird. Dementsprechend ist die Entscheidung mMn vertretbar und definitiv kein Fall für den VAR. Lasse mich durch weitere bewegte Bilder aber gerne eines Besseren belehren
Ich frage mich was Du da siehst im Ernst das ist doch kein Handspiel. Ich kann so einen Kommentar nicht verstehen. Das kann man gar nicht erst nehmen.
Handspiel vor dem Tor? - #36
09.05.2021 15:38
richtig entschieden
Ich stelle mal folgende Hypothese auf: das Handspiel an sich war nicht strafbar (T-Shirt Linie), deswegen wurde auch nicht unmittelbar abgepfiffen. Durch den unmittelbaren Zusammenhang mit dem Tor wird das Handspiel strafbar und somit aus meiner Sicht regelkonform entschieden. So ist die Regel halt aktuell, dass aus nicht strafbaren Handspiel ein strafbares wird, wenn es im unmittelbaren Zusammenhang mit einem Tor steht.
Handspiel vor dem Tor? - #37
09.05.2021 15:40
1860 München-Fan
Vom Gefühl her reguläres Tor, wobei ich mit dem Abstimmen noch warte, ob nicht doch noch Bilder kommen, die belegen, dass der Ball unterhalb der T-Shirt-Linie am Arm war. Was mich in der Szene aber echt total irritiert, ist, wie schnell die Entscheidung vom VAR durchgewunken wurde. Gut, die Entscheidung auf dem Feld war Handspiel, sprich, wenn die sich 2 Minuten lang die Bilder ansehen, und sagen "Wir finden keine Einstellung, die die Entscheidung des Schiris eindeutig widerlegt", dann ist das für Köln trotzdem bitter, aber dann muss man das akzeptieren. Aber so eine fixe Entscheidung kann doch nur zu Stande kommen, wenn man ein Bild bekommt, dass die Entscheidung Hand eindeutig verifiziert. Da wäre es doch mal wieder interessant zu wissen, welche Bilder der VAR bekommt, die der Fernsehzuschauer offenbar nicht zu sehen bekommt...
Handspiel vor dem Tor? - #38
09.05.2021 15:40
Zitat von lenoso
Für mich ein reguläres Tor, da m. E. kein strafbares Handspiel vorliegt.
Es muss kein Strafbares Handspiel vorliegen im Sinne der Regel. Der Ball muss nur den Arm berühren direkt vor einer Torerzielung. Ich glaube das vergessen hier die Meisten. Auch dass die Trikotlinie nicht das Ärmelende ist. Wie man da auf Skandal und größte Fehlentscheidung überhaupt kommt, ist mir fraglich.
Handspiel vor dem Tor? - #39
09.05.2021 15:42
Karlsruher SC-FanT-Shirt oder Achselhöhle
richtig entschieden
Eine weitere Epsiode im Handspiel...
Also wenn man das T-Shirt (Untergrenze Shirt beim Kurzarmtrikot) als Indikator nimmt wäre es kein Hand (so wie ich es gesehen habe). Aber kann man das T-Shirt wirklich nehmen - Shirts sind ja nicht alle gleich lang und vor allem was sagt die geschriebene Regel:
"Weitere Präzisierungen betrafen insbesondere Regel 11 (die Definition in Regel 12, wonach die obere Grenze des Arms unten an der Achselhöhle verläuft, wenn der Arm angelegt wäre, gilt fortan auch bei der Ermittlung von Abseitspositionen)"
Laut dieser Definition war es Hand. Der Ball berührt ziemlich klar die Spielführerbinde von Hector und die muss und war ja klar unter der Achselhöhle positioniert.
Also wenn man das T-Shirt (Untergrenze Shirt beim Kurzarmtrikot) als Indikator nimmt wäre es kein Hand (so wie ich es gesehen habe). Aber kann man das T-Shirt wirklich nehmen - Shirts sind ja nicht alle gleich lang und vor allem was sagt die geschriebene Regel:
"Weitere Präzisierungen betrafen insbesondere Regel 11 (die Definition in Regel 12, wonach die obere Grenze des Arms unten an der Achselhöhle verläuft, wenn der Arm angelegt wäre, gilt fortan auch bei der Ermittlung von Abseitspositionen)"
Laut dieser Definition war es Hand. Der Ball berührt ziemlich klar die Spielführerbinde von Hector und die muss und war ja klar unter der Achselhöhle positioniert.
Handspiel vor dem Tor? - #40
09.05.2021 15:43
Veto
Zitat von PeachumZitat von lenoso
Für mich ein reguläres Tor, da m. E. kein strafbares Handspiel vorliegt.
Es muss kein Strafbares Handspiel vorliegen im Sinne der Regel. Der Ball muss nur den Arm berühren direkt vor einer Torerzielung. Ich glaube das vergessen hier die Meisten.
Die Fragestellung ist doch aber hier, wo der Arm anfängt. Und da sagt die Regel, dass eben der Schulterbereich nicht zum Arm gehört.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
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Mora |
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haifischflossensuppe |
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87onTour |
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Mastet |
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rausgeholt |
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JuppJulasch |
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VARum VAR? |
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tanac |
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Ette2 |
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CraZyFiRe |
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persempre |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
09.05.2021 13:30
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
5,0
6,0
4,9
4,8 Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Martin Petersen
Sören Storks
Thomas Stein
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
19
Siege (DFL)
6
9
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
9
8
Niederlagen (WT)
11
9
Aufstellung
Andersson 64.Horn
HornWolf 46.
Hector
Bornauw
Skhiri 76.
Duda
Czichos
Ehizibue 76.
Kainz 64.
Lienhart
Höfler
58. Sallai
84. Gulde
Kübler
Grifo
57. Demirović
Flekken
Günter
66. Keitel
66. Petersen
Höfler
58. Sallai
84. Gulde
Kübler
Grifo
57. Demirović
Flekken
Günter
66. Keitel
66. Petersen
Jakobs 46.
Özcan 76.
Drexler 64.
Thielmann 64.
Meyer 76.
Özcan 76.
Drexler 64.
Thielmann 64.
Meyer 76.
58. Schmid
84. Schlotterbeck
57. Höler
66. Santamaría
66. Haberer
84. Schlotterbeck
57. Höler
66. Santamaría
66. Haberer
