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1 x Veto
Handspiel vor dem Tor? - #41
09.05.2021 15:45
Wie üblich stimme ich nicht ab - aber "T-Shirt-Linie" ist hier hinfällig, wenn man die Shirts bis fast zum Ellenbogen gehen lässt.
Bei der Torerzielung ist es ja egal, ob Absicht oder nicht. Für mich ist der Kontakt am Oberarm/Bizeps, dann wäre es richtig abzupfeifen.
Bei der Torerzielung ist es ja egal, ob Absicht oder nicht. Für mich ist der Kontakt am Oberarm/Bizeps, dann wäre es richtig abzupfeifen.
Handspiel vor dem Tor? - #42
09.05.2021 15:46
Zitat von PeachumZitat von lenoso
Für mich ein reguläres Tor, da m. E. kein strafbares Handspiel vorliegt.
Es muss kein Strafbares Handspiel vorliegen im Sinne der Regel. Der Ball muss nur den Arm berühren direkt vor einer Torerzielung. Ich glaube das vergessen hier die Meisten.
Ich kenne und verstehe die Regel schon. Für mich ist der Kontakt oberhalb der T-Shirtlinie, somit für mich grundsätzlich kein Handspiel.
Handspiel vor dem Tor? - #43
09.05.2021 15:46
@Björn
Zitat von BjörnZitat von PeachumZitat von lenoso
Für mich ein reguläres Tor, da m. E. kein strafbares Handspiel vorliegt.
Es muss kein Strafbares Handspiel vorliegen im Sinne der Regel. Der Ball muss nur den Arm berühren direkt vor einer Torerzielung. Ich glaube das vergessen hier die Meisten.
Die Fragestellung ist doch aber hier, wo der Arm anfängt. Und da sagt die Regel, dass eben der Schulterbereich nicht zum Arm gehört.
Klar, aber schau dir den Absprungwinkel des Balles an; Hector ist aufrecht, hat den Arm hinter seinem Oberkörper und der Ball springt nach unten. Wäre er nur! (was das einzig relevante ist) an die richtige Schulter bzw ans Gelenk wäre er wieder nach oben von wo er kam. Da muss der Arm zumindest mit dabei gewesen sein. Und das reicht halt schon.
Handspiel vor dem Tor? - #44
09.05.2021 15:46
1. FC Nürnberg-Fan richtig entschieden
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf
Seite 74 - 76
Der Ball berührt einen Bereich der auf dem schönen Bild rot ist.
Seite 74 - 76
Der Ball berührt einen Bereich der auf dem schönen Bild rot ist.
Handspiel vor dem Tor? - #45
09.05.2021 15:48
Veto
Wenn dieser Bereich des Armes im Abseits ist, wird das 100% zurückgepfiffen! Hier auf Handspiel zu entscheiden, ist einfach furchtbar lächerlich.
Wenn es so war, wie Funkel sagt, dann mach ich dem Schiedsrichter gar keinen Vorwurf, sondern einzig und allein dem Videoassistenten. Es kann doch nicht sein, dass der bei einer so heiklen Situation dem Schiri sagt: Definitiv Handspiel, brauchst es dir nicht ansehen.
Wenn es so war, wie Funkel sagt, dann mach ich dem Schiedsrichter gar keinen Vorwurf, sondern einzig und allein dem Videoassistenten. Es kann doch nicht sein, dass der bei einer so heiklen Situation dem Schiri sagt: Definitiv Handspiel, brauchst es dir nicht ansehen.
Handspiel vor dem Tor? - #46
09.05.2021 15:50
@Pauli-Hannes
richtig entschieden
Zitat von Pauli-HannesZitat von snickerynuts
Nach 4 Wiederholungen sagen ich: Hand. Oberarm ist am Ball.
Defensiv kein Handspiel. Offensiv (Torerzielung) Handspiel & kein Tor.
Es gibt kein defensives oder offensives Handspiel. Handspiel ist Handspiel. Der Unterschied ist, dass das Handspiel bei Tor Erzielung abgepfiffen wird und defensiv nicht immer strafbar ist.
Korrekt wäre also ein "Handspielvergehen"
Handspiel vor dem Tor? - #47
09.05.2021 15:50
Veto
Zitat von PeachumZitat von BjörnZitat von PeachumZitat von lenoso
Für mich ein reguläres Tor, da m. E. kein strafbares Handspiel vorliegt.
Es muss kein Strafbares Handspiel vorliegen im Sinne der Regel. Der Ball muss nur den Arm berühren direkt vor einer Torerzielung. Ich glaube das vergessen hier die Meisten.
Die Fragestellung ist doch aber hier, wo der Arm anfängt. Und da sagt die Regel, dass eben der Schulterbereich nicht zum Arm gehört.
Klar, aber schau dir den Absprungwinkel des Balles an; Hector ist aufrecht, hat den Arm hinter seinem Oberkörper und der Ball springt nach unten. Wäre er an die richtige Schulter bzw ans Gelenk wäre er wieder nach oben von wo er kam. Da muss der Arm zumindest mit dabei gewesen sein. Und das reicht halt schon.
Bisher habe ich das so wahrgenommen, dass der Ball genau seitlich von der Schulter abprallt und damit oberhalb der Achselhöhle. Schulter ist m. E. nicht nur oben drauf.
Auf jeden Fall sehr knapp und daher hätte Fritz nochmal raufschauen dürfen.
Handspiel vor dem Tor? - #48
09.05.2021 15:57
@Björn
Zitat von BjörnZitat von PeachumZitat von BjörnZitat von PeachumZitat von lenoso
Für mich ein reguläres Tor, da m. E. kein strafbares Handspiel vorliegt.
Es muss kein Strafbares Handspiel vorliegen im Sinne der Regel. Der Ball muss nur den Arm berühren direkt vor einer Torerzielung. Ich glaube das vergessen hier die Meisten.
Die Fragestellung ist doch aber hier, wo der Arm anfängt. Und da sagt die Regel, dass eben der Schulterbereich nicht zum Arm gehört.
Klar, aber schau dir den Absprungwinkel des Balles an; Hector ist aufrecht, hat den Arm hinter seinem Oberkörper und der Ball springt nach unten. Wäre er an die richtige Schulter bzw ans Gelenk wäre er wieder nach oben von wo er kam. Da muss der Arm zumindest mit dabei gewesen sein. Und das reicht halt schon.
Bisher habe ich das so wahrgenommen, dass der Ball genau seitlich von der Schulter abprallt und damit oberhalb der Achselhöhle. Schulter ist m. E. nicht nur oben drauf.
Auf jeden Fall sehr knapp und daher hätte Fritz nochmal raufschauen dürfen.
Ich stimme dir dazu, dass er das nochmal hätte anschauen können, mittlerweile gabs noch ein paar langsame Wiederholungen obendrauf und hier im forum auch ein paar Leute die die "tshirt-linie"erklärt haben.
Wenn ich aus dem regelbuch das Bild anschaue komme ich persönlich auch zu dem schluss, dass das richtig entschieden wurde.
Handspiel vor dem Tor? - #49
09.05.2021 15:57
Zitat von h4rriZitat von snickerynutsZitat von h4rri
Nach den aktuellen Regeln eher kein Handspiel, Kontakt war klar überhalb der Kapitänsbinde, daher für mich eine Fehlentscheidung.
Wo die Kapitänsbinde/Tshirtlinie ist, ist komplett egal.
Unterhalb der Achselhöhle = Hand
Kannst du mir dazu eine Regel zitieren?
Es gibt keinen Text der den Bereich fürs Handspiel definiert. Es wird nur auf eine Grafik verwiesen, die allerdings meiner Meinung nach ziemlich schlecht ist. Uns wurde damals noch eine andere Grafik des IFAB gezeigt die deutlich klarer war.
Handspiel vor dem Tor? - #50
09.05.2021 16:00
Zitat von snickerynuts
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf
Seite 74 - 76
Der Ball berührt einen Bereich der auf dem schönen Bild rot ist.
nö der ball trifft eigentlich genau den grünen bereich ,
der 1. kontakt war definitiv im grünnebn bereich und bis jetzt habe ich noch keinen 2. kontakt durch das abrollen des balles gesehen , zwischen kapitänsbinde und ball war noch luft .
das ist hier ein ganz enges höschen
ohne standbild ist es nicht aufzulösen daher muss der schiri an den monitor geschikt werden
Handspiel vor dem Tor? - #51
09.05.2021 16:00
Zitat von snickerynuts
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf
Seite 74 - 76
Der Ball berührt einen Bereich der auf dem schönen Bild rot ist.
nö der ball trifft eigentlich genau den grünen bereich ,
der 1. kontakt war definitiv im grünnebn bereich und bis jetzt habe ich noch keinen 2. kontakt durch das abrollen des balles gesehen , zwischen kapitänsbinde und ball war noch luft .
das ist hier ein ganz enges höschen
ohne standbild ist es nicht aufzulösen daher muss der schiri an den monitor geschikt werden
Handspiel vor dem Tor? - #52
09.05.2021 16:05
Ich finde die sehr schemenhafte Darstellung aus dem Regelbuch ziemlich fragwürdig weil man keinerlei Anhaltspunkte hat. Man sieht keinen Ellbogen, keine Achsel, einfach gar nix.
Hier mal das ursprüngliche Bild was das IFAB (Regelboard der FIFA) veröffentlicht hat
Hier mal das ursprüngliche Bild was das IFAB (Regelboard der FIFA) veröffentlicht hat
Handspiel vor dem Tor? - #53
09.05.2021 16:06
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von snickerynuts
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf
Seite 74 - 76
Der Ball berührt einen Bereich der auf dem schönen Bild rot ist.
Witzig, sehe ich komplett anders. Rot geht bis knapp unter die Schulter. Und da war die Berührung auch
Handspiel vor dem Tor? - #54
09.05.2021 16:08
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von snickerynutsZitat von Pauli-HannesZitat von snickerynuts
Nach 4 Wiederholungen sagen ich: Hand. Oberarm ist am Ball.
Defensiv kein Handspiel. Offensiv (Torerzielung) Handspiel & kein Tor.
Es gibt kein defensives oder offensives Handspiel. Handspiel ist Handspiel. Der Unterschied ist, dass das Handspiel bei Tor Erzielung abgepfiffen wird und defensiv nicht immer strafbar ist.
Korrekt wäre also ein "Handspielvergehen"
Nicht, wenn der Ball eben nicht den starfwürdigen Bereich, wie hier, trifft. Dann ist es vorne wie hinten eben keins
Handspiel vor dem Tor? - #55
Handspiel vor dem Tor? - #56
09.05.2021 16:15
Veto
Collinas Erben dazu:https://twitter.com/CollinasErben/status/1391395353677676554
Ich bleibe dabei dass es ein Fehlenscheidung ist, aber klar ist das auf keinem Fall.
Ich bleibe dabei dass es ein Fehlenscheidung ist, aber klar ist das auf keinem Fall.
Handspiel vor dem Tor? - #57
09.05.2021 16:17
Karlsruher SC-Fan richtig entschieden
Zitat von hacklberry
Ich finde die sehr schemenhafte Darstellung aus dem Regelbuch ziemlich fragwürdig weil man keinerlei Anhaltspunkte hat. Man sieht keinen Ellbogen, keine Achsel, einfach gar nix.
Hier mal das ursprüngliche Bild was das IFAB (Regelboard der FIFA) veröffentlicht hat
Also der wfv (Württembergische Fussballverband)hat für die Saison 2020/21 folgende Information zu Regeländerungen herausgegeben:
------
Regeländerungen Saison 2020/2021
Handspiel:
• Die Grenze zwischen Schulter und Arm verläuft (bei angelegtem Arm) unten an der Achselhöhle.
-----
Dies passt auch zu dem Bild der IFAB. Bei dem ein erheblicher Bereich des Shirts am Arm rot gekennzeichnet ist, d.h. rot bis zur Achelshöhle.
Wenn dies die Regel ist, lege ich mich jetzt fest und sage: dann war es Handspiel
Handspiel vor dem Tor? - #58
Handspiel vor dem Tor? - #59
Handspiel vor dem Tor? - #60
09.05.2021 16:24
Nach den Standbildern im Collinhas Erben Post ist die Lage wohl eindeutig.
Glasklares Hanspiel. Völlig unstrittig. Der Ball berührt den Arm eindeutig unterhalb der Achselhöhle.
Glasklares Hanspiel. Völlig unstrittig. Der Ball berührt den Arm eindeutig unterhalb der Achselhöhle.
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09.05.2021 13:30
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
5,0
6,0
4,9
4,8 Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Martin Petersen
Sören Storks
Thomas Stein
Statistik von Marco Fritz
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6
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7
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
9
8
Niederlagen (WT)
11
9
Aufstellung
Andersson 64.Horn
HornWolf 46.
Hector
Bornauw
Skhiri 76.
Duda
Czichos
Ehizibue 76.
Kainz 64.
Lienhart
Höfler
58. Sallai
84. Gulde
Kübler
Grifo
57. Demirović
Flekken
Günter
66. Keitel
66. Petersen
Höfler
58. Sallai
84. Gulde
Kübler
Grifo
57. Demirović
Flekken
Günter
66. Keitel
66. Petersen
Jakobs 46.
Özcan 76.
Drexler 64.
Thielmann 64.
Meyer 76.
Özcan 76.
Drexler 64.
Thielmann 64.
Meyer 76.
58. Schmid
84. Schlotterbeck
57. Höler
66. Santamaría
66. Haberer
84. Schlotterbeck
57. Höler
66. Santamaría
66. Haberer
