Kader- und Transferdiskussionen BVB

 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1701


28.08.2017 12:34






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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von FCB2711
Für mich ist Dembele halt nur halb so gut, wie er gemacht wird. Er spielt eine Saison auf dem gleichen Niveau wie Müller und während bei Müller von einer schwachen Saison gesprochen wird, soll Dembele damit mehr als 100mio wert sein?
Dazu gehe ich doch fest davon aus, dass der BVB schon seit einigen Wochen Nachfolger im Blick hat, war sein Wechsel doch nur eine Frage der Zeit. Diese Transfers zu finalisieren, sollte jetzt keine große Sache mehr sein. Arbeitet man gut, sollte man am Ende nicht nur Geld eingenommen haben, sondern auch den Kader qualitativ (AV, ZM, RA) verbessert haben.


Meinst du die letzte Saison? Als Dembele in entscheidenden Spielen maßgeblich beteiligt war (Pokalhalbfinale, Finale) und Thomas Müller in entscheidenden Spielen zugeschaut hat?


Und wahrscheinlich hätte Müller in den Spielen auch gescort. Es ist schon komisch, wie zwei Spieler, die eine ähnliche Spielzeit haben und ähnlich scoren, trotzdem so unterschiedlich gesehen werden, obwohl jemand wie Dembele die schwächste Passquote de Liga im letzten Drittel hat, generell nur 2/3 aller Pässe an den mann bringt und auch die meisten Konter in der Liga verursacht hat. Das sind offenbar alles Dinge, die man wohlwollend abtut, sei es, weil er noch jung ist oder einfach, weil man an den jungen scheinbar ganz andere Erwartungen hat, als andere eben an Müller, CL Sieger, WM Torschützenkönig.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1702


28.08.2017 13:49


svenex
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@Antikas

Zitat von Antikas
Zitat von don_riddle
Aber hätte man dan einen Mehrwert? Totes Kapital auf der Tribüne? Das kann sich der Verein mMn nicht leisten

Der hätte irgendwann schon wieder Bock auf Fussball bekommen.

Sehe ich ähnlich. Das "tote Kapital" auf der Tribüne hätte sich ja in Grenzen gehalten.Topverdiener war Dembele beim BVB sicher nicht.

Ein Dasein auf der Tribüne hätte dem Spieler sicherlich mehr geschadet, als dem BVB. Die WM wäre futsch gewesen  und Barca hätte sich mittlerweile anders umgetan.

Trotzdem bin ich auch der Meinung, dass der BVB mit einem immens hohem Schmerzensgeld noch das Beste aus der Sache gemacht hat.
Es besteht ja auch (die nicht allzu unwahrscheinliche ) Möglichkeit, dass Dembele beim Barca einigermaßen floppt bzw. seine Leistungskurve nach unten geht. Bei Barca weht noch mal ein ganz anderer Wind. Sei es die vereinsinternen Querelen auf Führungebene, die Ansprüche an den Trainer, die Presselandschaft oder der mannschaftsinterne Konkurrenzkampf.

 



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1703


28.08.2017 14:19


don_riddle
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don_riddle
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@FCB2711

Zitat von FCB2711
Und wahrscheinlich hätte Müller in den Spielen auch gescort. Es ist schon komisch, wie zwei Spieler, die eine ähnliche Spielzeit haben und ähnlich scoren, trotzdem so unterschiedlich gesehen werden, obwohl jemand wie Dembele die schwächste Passquote de Liga im letzten Drittel hat, generell nur 2/3 aller Pässe an den mann bringt und auch die meisten Konter in der Liga verursacht hat. Das sind offenbar alles Dinge, die man wohlwollend abtut, sei es, weil er noch jung ist oder einfach, weil man an den jungen scheinbar ganz andere Erwartungen hat, als andere eben an Müller, CL Sieger, WM Torschützenkönig.


Wie würde der Loddar sagen: "Wäre, wäre, Fahrradkette"

Er hat nunmal nicht gespielt und daher ist es eine eher schwächere Saison von ihm.

Was die puren Zahlen angeht, stimme ich dir zu, dass er ordentliche Werte hat, auch mit denen von Dembele verglichen.

Nur ist Dembele einer der wichtigsten Spieler bei uns gewesen - was man von Müller beim FCB nicht unbedingt sagen kann. Natürlich auch aufgrund der höheren Starpower beim FCB.

Darüber hinaus werden dort wohl nochmal andere Anforderungen gestellt. Nicht umsonst zählt Götzes Zeit beim FCB offiziell als Flop, obwohl seine Scorer nicht schlecht waren.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1704


28.08.2017 14:38


laxus


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Yarmolenko fix

http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Andrey-Yarmolenko-stuermt-fuer-Borussia-Dortmund

Der Transfer von Yarmolenko ist durch. 
Im dritten Anlauf hat es dann doch geklappt. Bin mal gespannt,was er zeigen kann. Hab ihn bisher kaum spielen sehen.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1705


28.08.2017 14:49


Waldi87


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Von Focus Online
Probleme bei Vertragsunterzeichnung von Dembélé in Barcelona
14.38 Uhr: Die für Montagmittag vorgesehene Unterzeichnung des Fünfjahresvertrages von Ousmane Dembélé beim FC Barcelona ist auf unbestimmte Zeit verschoben worden. Die Freigabe von Dembélés bisherigem Verein Borussia Dortmundsei aufgrund von Problemen bei der Vertragsauflösung mit dem Bundesligistennoch nicht eingetroffen, berichteten die Zeitung "Marca" und andere Medien.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1706


28.08.2017 14:51


Neon


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@Labernix

Zitat von Labernix
Und wenn Reus wieder fit ist, sind beide Außenpositionen hochkarätig besetzt.


Also pro Saison etwa 5-10 Spiele lang..



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1707


28.08.2017 14:57


don_riddle
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@Waldi87 @laxus

Zitat von waldi87
Von Focus Online
Probleme bei Vertragsunterzeichnung von Dembélé in Barcelona
14.38 Uhr: Die für Montagmittag vorgesehene Unterzeichnung des Fünfjahresvertrages von Ousmane Dembélé beim FC Barcelona ist auf unbestimmte Zeit verschoben worden. Die Freigabe von Dembélés bisherigem Verein Borussia Dortmundsei aufgrund von Problemen bei der Vertragsauflösung mit dem Bundesligistennoch nicht eingetroffen, berichteten die Zeitung "Marca" und andere Medien.


Na da wird das Faxgerät doch nicht gestreikt haben

Aber jetzt scheint der Wechsel ja durch zu sein...


Zitat von laxus
http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Andrey-Yarmolenko-stuermt-fuer-Borussia-Dortmund

Der Transfer von Yarmolenko ist durch. 
Im dritten Anlauf hat es dann doch geklappt. Bin mal gespannt,was er zeigen kann. Hab ihn bisher kaum spielen sehen.


Na ja, 339 Pflichtspiele für Kiew zeugen zumindest schonmal davon, dass er nicht so häufig verletzt ist. Zudem endlich mal ein Spieler der das hat, was alle unsere Transfers die letzte Zeit nicht hatten: Erfahrung!



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1708


28.08.2017 15:01


svenex
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Von Focus Online
Probleme bei Vertragsunterzeichnung von Dembélé in Barcelona
14.38 Uhr: Die für Montagmittag vorgesehene Unterzeichnung des Fünfjahresvertrages von Ousmane Dembélé beim FC Barcelona ist auf unbestimmte Zeit verschoben worden. Die Freigabe von Dembélés bisherigem Verein Borussia Dortmundsei aufgrund von Problemen bei der Vertragsauflösung mit dem Bundesligistennoch nicht eingetroffen, berichteten die Zeitung "Marca" und andere Medien.

https://twitter.com/RN_Florian/status/902145308183941120
 



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1709


28.08.2017 19:19


Waldi87


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Emre Mor ist angeblich schon auf den Weg zu Celta Vigo in Spanien, für ihn soll es 13 Mio € geben. Dafür dass es stimmt, spricht schon dass man ihm die Rückennummer abgenommen hat.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1710


30.08.2017 10:44


don_riddle
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Tojan kommt für etwas über 5Mio aus Hoffenheim. Im Gegenzug wird Passlack bis 2019 nach Hoffenheim ausgeliehen, nachdem er seinen Vertrag verlängert hat.

Beides für uns sinnvoll. Ich denke, die Transferaktivitäten sind damit abgeschlossen - höchstens Durm und Subotic könnten evtl. noch gehen.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1711


30.08.2017 12:50


laxus


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Klingt für mich nach einem guten Deal.
Toljan schätze ich aktuell definitiv stärker ein als Durm und Passlack. Sein offensiver Spielstil sollte auch passen. Und mit 5-8Mio ist er auch nicht zu teuer.

Und bei Passlack hoffe ich natürlich, dass er bei Hoffenheim die Entwicklung zu einem starken BL-Spieler schafft. Die Chancen auf Spielminuten sollten jedenfalls schon mal besser sein.
 



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1712


30.08.2017 13:41


Neon


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Talentierter Spieler mit genug Erfahrung um jetzt schon eine Unterstützung zu sein + gute Chance auf Einsatzzeit für einen sehr talentierten Spieler der zur Zeit bei uns nicht viel zum Einsatz kommen würde? Klingt gut für <10 Millionen.

Bei Hoffenheim gibt ja sogar diese Saison intenationale Erfahrung zu sammeln für Passlack



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1713


30.08.2017 18:14


codyvoid


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Das ist wirklich mal richtig gut gelaufen in der Transferperiode. 

Man hat über 90Mio Transferplus gemacht und den Kader meiner Meinung nach deutlich verstärkt. Ein Yarmolenko ist locker ne Klasse über einem Dembele anzusiedeln, kostet aber aufgrund des Alters einfach mal nur ein Sechstel von ihm. 


 



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1714


31.08.2017 07:42






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@codyvoid

Zitat von codyvoid
Ein Yarmolenko ist locker ne Klasse über einem Dembele anzusiedeln, kostet aber aufgrund des Alters einfach mal nur ein Sechstel von ihm. 

Ich habe es dreimal gelesen und ich bin zum Schluss gekommen, du hast das ernst gemeint. Woran machst du denn fest, dass Yarmolenko eine Klasse besser ist als Dembele?
Mir ist nämlich neu, dass man für Fußballspieler eine höhere Abschreibung ansetzt als Handys.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1715


31.08.2017 17:34


codyvoid


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@sunfire1301

Zitat von sunfire1301

Ich habe es dreimal gelesen und ich bin zum Schluss gekommen, du hast das ernst gemeint. Woran machst du denn fest, dass Yarmolenko eine Klasse besser ist als Dembele?
Mir ist nämlich neu, dass man für Fußballspieler eine höhere Abschreibung ansetzt als Handys.


Dembele ist ein Rohdiamant, der noch geschliffen werden muss. Letzte Saison hat der bei uns mal so und mal so gespielt. Es kommen von ihm zu wenig Pässe an und er ist noch sehr wild in seiner Spielweise.

Ein Yarmolenko ist dagegen schon längst ein reifer und fertiger Spieler. Einer der seine Klasse schon seit fünf Jahren auch international unter Beweis stellt. Ist einfach ein gestandener Profi, der selbst an der Position wo er spielt auch Torschützenkönig wird. Zwar in einer schwachen Liga, doch so sind die Werte immer gleich, egal ob er in der Nationalmannschaft spielt oder gegen CL-Gegner. 

Kann sein, dass Dembele in zwei bis drei Jahren auf einem ähnlichen oder sogar besseren Niveau wie der spielt, aber Stand Jetzt ist Yarmolenko ja wohl Dembele einiges voraus. 

Hab da auch nicht richtig verstehen können wie da von unserem Sportdirektor erzählt worden ist, man könne einen Dembele nicht 1:1 ersetzen. Der ist doch nur so teuer weil er solche guten Anlagen hat. 



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1716


31.08.2017 18:47


laxus


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http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-verpflichtet-Top-Talent-Jadon-Sancho

Kurz vor Schluss hat man noch Jadon Sancho von ManCity verpflichtet. 
Hab ihn bei der U17-EM ein paar mal gesehen, da war er extrem stark. Hat Tore und Vorlagen gleichermaßen geliefert. Allerdings auch etwas ballverliebt, aber nicht in Mor'schen Ausmaßen^^
Bin sehr gespannt auf ihn.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1717


31.08.2017 19:25






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@codyvoid

Zitat von codyvoid
Einer der seine Klasse schon seit fünf Jahren auch international unter Beweis stellt. Ist einfach ein gestandener Profi, der selbst an der Position wo er spielt auch Torschützenkönig wird. Zwar in einer schwachen Liga, doch so sind die Werte immer gleich, egal ob er in der Nationalmannschaft spielt oder gegen CL-Gegner. 

Kann sein, dass Dembele in zwei bis drei Jahren auf einem ähnlichen oder sogar besseren Niveau wie der spielt, aber Stand Jetzt ist Yarmolenko ja wohl Dembele einiges voraus.

Hast du den Artikel auf Spielverlagerung gelesen?
Zitat: Auf internationalem Niveau sehen Yarmolenkos Zahlen hingegen noch gar nicht gut aus. Vier Saisons hat er mit Kiew in der Champions League gespielt. Dabei sammelte er 9 Scorerpunkte in 1986 Minuten, also rund einen Scorer in zwei Spielen – davon waren aber zwei Elfmetertore und drei der fünf Vorlagen spielte er vergangene Saison im letzten Spiel gegen Besiktas, als Kiew bereits raus war aber noch mal 6:0 gewann. Das macht einen NPG+A/90 von 0,32. Bei seinen beiden EM-Teilnahmen kam er sogar nur auf eine Vorlage in sechs Spielen – dabei erzielte die Ukraine aber auch nur insgesamt zwei Tore. In WM- und EM-Qualifikationsspielen erreichte er gute NPG+A/90 von 0,70. In der Euro League kommt er auf 0,60.

Ich will hier den Spieler nicht schlecht machen, aber ich bin mir nicht sicher ob deine Einschätzung sehr Objektiv ist.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1718


31.08.2017 19:28


don_riddle
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@codyvoid

Zitat von codyvoid
Dembele ist ein Rohdiamant, der noch geschliffen werden muss. Letzte Saison hat der bei uns mal so und mal so gespielt. Es kommen von ihm zu wenig Pässe an und er ist noch sehr wild in seiner Spielweise.


Das stimmt schon. Aber in der Rückrunde wurden die Ausreißer nach oben schon deutlich häufiger.

Zitat von codyvoid
Ein Yarmolenko ist dagegen schon längst ein reifer und fertiger Spieler. Einer der seine Klasse schon seit fünf Jahren auch international unter Beweis stellt. Ist einfach ein gestandener Profi, der selbst an der Position wo er spielt auch Torschützenkönig wird. Zwar in einer schwachen Liga, doch so sind die Werte immer gleich, egal ob er in der Nationalmannschaft spielt oder gegen CL-Gegner. 


Na ja, bei aller Liebe, aber die ukrainische Liga ist nicht gerade Top-Niveau. Und international hat er sowohl in der Nationalmannschaft wie auch in der CL eher gegen die schwächeren Gegner geglänzt.

Er ist zweifelsfrei solide und ich bin gespannt, wie es mit besseren Mitspielern aussieht.

Zitat von codyvoid
Kann sein, dass Dembele in zwei bis drei Jahren auf einem ähnlichen oder sogar besseren Niveau wie der spielt, aber Stand Jetzt ist Yarmolenko ja wohl Dembele einiges voraus. 

Hab da auch nicht richtig verstehen können wie da von unserem Sportdirektor erzählt worden ist, man könne einen Dembele nicht 1:1 ersetzen. Der ist doch nur so teuer weil er solche guten Anlagen hat. 


Na ja, das bleibt abzuwarten. Sicher hat Yarmolenko gute Anlagen um sich in unserem Spiel zurecht zu finden. Aber ob er Dembele toppt, bleibt abzuwarten.



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1719


01.09.2017 00:05


codyvoid


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@sunfire1301

Zitat von sunfire1301
Hast du den Artikel auf Spielverlagerung gelesen?
Zitat: Auf internationalem Niveau sehen Yarmolenkos Zahlen hingegen noch gar nicht gut aus. Vier Saisons hat er mit Kiew in der Champions League gespielt. Dabei sammelte er 9 Scorerpunkte in 1986 Minuten, also rund einen Scorer in zwei Spielen – davon waren aber zwei Elfmetertore und drei der fünf Vorlagen spielte er vergangene Saison im letzten Spiel gegen Besiktas, als Kiew bereits raus war aber noch mal 6:0 gewann. Das macht einen NPG+A/90 von 0,32. Bei seinen beiden EM-Teilnahmen kam er sogar nur auf eine Vorlage in sechs Spielen – dabei erzielte die Ukraine aber auch nur insgesamt zwei Tore. In WM- und EM-Qualifikationsspielen erreichte er gute NPG+A/90 von 0,70. In der Euro League kommt er auf 0,60.

Ich will hier den Spieler nicht schlecht machen, aber ich bin mir nicht sicher ob deine Einschätzung sehr Objektiv ist.


Da mag tatsächlich bisschen mehr der Wunsch meiner Gedanken mich fortgetragen haben. Ich hatte zumindest ihn in der ukrainischen Nationalmannschaft als herausragend wahrgenommen, aber auch nur in den zwei Spielen in denen ich die angeschaut habe...  

Um gegen einen Dembele aber anzukommen braucht es so viel ja nicht. Er hatte jetzt eine durchwachsene Hinrunde und eine richtig gute Rückrunde und hatte davor bei Rennes eine gute Saison. Yarmolenko hatte durchgehend richtig gute Saisons in einer bisschen schwächeren Liga. Ist am Ende bisschen Birnen mit Äpfel, aber ich bin der Meinung dass man vor nem Jahr einen Yarmolenko ja viel lieber genommen hätte als einen Dembele (der BVB ist schon seit 5 Jahren an ihm dran) und außer dass Dembele sich jetzt in dem Jahr eingespielt hat, sehe ich jetzt nicht warum ein Yarmolenko jetzt auf einmal nicht mehr besser sei.

Das was der Bartomeu da bezahlt ist zumindest das wonach man sich in der Bewertung eines Spielers am allerwenigsten richten sollte. Wenn der einen Spieler kauft, verkauft der den ein Jahr später zum Drittel seines Kaufpreises...  



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 Kader- und Transferdiskussionen BVB  - #1720


01.09.2017 00:10


codyvoid


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@don_riddle

Zitat von don_riddle


Na ja, das bleibt abzuwarten. Sicher hat Yarmolenko gute Anlagen um sich in unserem Spiel zurecht zu finden. Aber ob er Dembele toppt, bleibt abzuwarten.


Ich bin sehr gespannt! 


Heute kam noch ein Talent von Man City hinzu. Trägt Dembeles Nr. 7. 



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