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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bayern München
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Platzverweis berechtigt? - #81
18.02.2023 19:57
VfB Stuttgart-Fan Veto
Aus VfB Erfahrung der letzten Spiele (Leipzig, Freiburg) oder auch Kimmich damals ist es entsprechend auch hier klares Foul und damit rot - entspricht zumindest dem was bisher in VfB Spielen gegen Stuttgart gepfiffen wurde. Aber für mich nie und nimmer Foul oder Rot, dass darf man einfach nicht pfeifen, was mit dem VAR dazu besprochen wurde, wird wohl auch ein Rätsel bleiben. Aktuell funktioniert leider die Abstimmung nicht aber klares Veto.
Platzverweis berechtigt? - #82
Bor. Dortmund-Fan
Platzverweis berechtigt? - #83
18.02.2023 20:00
1. FC Nürnberg-Fan
oh please, das ist ein absolut minimaler Körperkontakt, wenn das abgepfiffen wird, können wir auch gleich körperlos spielen. Der Fall ist für mich auch nicht durch "na ja im Sprint ausm Gleichgewicht eben" zu verargumentieren- der BMGler fällt, weil er's will und auf den Kontakt wartet. Das hätte ich nicht gepfiffen.
Bin mir darüber hinaus noch nicht mal sicher ob's überhaupt n DOGSO ist. Natürlich ist der Bayern-Spieler der berühmte "letzte Mann", aber wenn ich mir den wegdenke (soll man ja), hat der Gladbacher noch lange keine Ballkontrolle, bzw. der Ball geht wohl erstmal an ihm vorbei, dann kann er ihn sich zwar noch relativ ungehindert holen, aber er muss mindestens einmal um die eigene Achse und kann dann erst wieder zum Tor ziehen, bis dahin dürfte er wieder gestellt sein.
Bin mir darüber hinaus noch nicht mal sicher ob's überhaupt n DOGSO ist. Natürlich ist der Bayern-Spieler der berühmte "letzte Mann", aber wenn ich mir den wegdenke (soll man ja), hat der Gladbacher noch lange keine Ballkontrolle, bzw. der Ball geht wohl erstmal an ihm vorbei, dann kann er ihn sich zwar noch relativ ungehindert holen, aber er muss mindestens einmal um die eigene Achse und kann dann erst wieder zum Tor ziehen, bis dahin dürfte er wieder gestellt sein.
contractio eunt domus
Platzverweis berechtigt? - #84
18.02.2023 20:02
Äh.....
Es geht hier darum ob es ein Foul war oder nicht, wenn es eins war, ist rot das einzig richtige, wenn es keins ist, ist es gar keine Karte. Für sowas ist gelb komplett falsch. @Alex22
Es geht hier darum ob es ein Foul war oder nicht, wenn es eins war, ist rot das einzig richtige, wenn es keins ist, ist es gar keine Karte. Für sowas ist gelb komplett falsch. @Alex22
Platzverweis berechtigt? - #85
18.02.2023 20:04
Hamburger SV-Fan Veto
Zitat von Alex22
Es gab unten anscheinend keinen Kontakt, dann ist Rot zu hart. Gelb wäre hier angemessen gewesen.
Tipp: Noch mal gegenlesen und entsprechend korrigieren. ;-)
Platzverweis berechtigt? - #86
18.02.2023 20:06
Veto
Zitat von Subjektiver BeobachterZitat von Bomber der NationZitat von Subjektiver Beobachter
Upamecano hält als letzter Mann Plea an der Schulter, was im vollen Tempo natürlich ausreicht, um die Kontrolle zu verlieren. Das ist nun mal eine Notbremse, da eine klare Torchance verhindert wird.
Habe gerade nachgesehen: beim Spiel Leipzig-Bayern hast du das Ziehen Silvas an Kimmich als Minimalstkontakt bezeichnet, den man nicht pfeifen dürfe. Der Kontakt heute an Plea war mit Sicherheit nicht intensiver als der damals. Wie schnell man doch seinen Meinung ändern kann ...
Und wie erklärst Du Dir dann umgekehrt die ganzen Vetos von Bayern-Fans, die damals ein glasklares Foul gesehen haben wollen?
Ich bleibe dabei: Upamecano hat Plea kurz gehalten und damit aus dem Gleichgewicht gebracht. Als letzter Mann ist das Rot wegen Notbremse.
Ich dachte immer, dass ein jeder nur für sich selbst verantwortlich ist.
Außerdem solltest du schon mit Namen belegen, welche Bayern-Fans bei diesen beiden Fällen ähnlich inkonsequent abgestimmt haben wie du. Und selbst dann bleibt bestehen: Was man anderen vorwirft, sollte man selbst nicht tun.
Nur so nebenbei: ich habe damals nicht für Foul von Silva an Kimmich gestimmt.
Apropos "halten": Kannst du belegen, dass durch das "Halten" die Schulter von Plea nach hinten gezogen und er so aus dem Tritt gebracht wurde? Ansonsten wäre es nämlich nur "Handauflegen" und dafür eine Rote Karte zu fordern, wäre mehr als lächerlich.
Platzverweis berechtigt? - #87
18.02.2023 20:18
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Zitat von Alex22
Es gab unten anscheinend keinen Kontakt, dann ist Rot zu hart. Gelb wäre hier angemessen gewesen.
Es gibt keine Entscheidung rot oder gelb, es gibt nur rot oder kein Foul.
Ich bin hier bei keinem Foul
Platzverweis berechtigt? - #88
18.02.2023 20:27
Zitat von rolliBevor Du noch Schnappatmung kriegst: die eine Szene war ein Griff ans Trikot, hier ist der verpaßte Gehfehler ausschlaggebend, der Griff ans Trikot alleine reichte mir hier auch nicht.Zitat von fcb4everZitat von rolli
Berechtigter Platzverweis. Treffer, der Plea ins Straucheln bringt, war in der Zeitlupe in der Halbzeit klar zu sehen.
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-vor-dem-1-1-/23/20690?spieltag=16&saisonId=327
Also im Bezug auf dieses Voting hätte ich dann schon eine Erklärung.
In der Szene Silva vs Kimmich war es für dich korrekt. Da gabs sogar ein ziehen.
Upa vs Plea gib’s nix und du willst auf einmal deine Meinung komplett drehen. Wie passt das?
Vor allem 95% der Meinungsäußerungen sprechen von einer Fehlentscheidung.
Witzig, dass ich den noch nirgends gesehen habe - die Sportschau nach Ansicht etlicher Zeitlupen auch nicht. Vielleicht hast du einfach bessere Augen als die und die meisten anderen. Oder bessere Bilder...
Welz wollte sich nach seiner Leistung ja nicht äußern, was er da genau gepfiffen hat, vermutlich weil er genau weiß, wie seine Leistung heute war...
Platzverweis berechtigt? - #89
18.02.2023 20:43
Wie Nagelsmann es so schön gesagt hat: Der Kontakt an der Schulter scheint bei dem Gladbacher (egal welche Kameraeinstellung) keine Auswirkung zu haben. Unten sehe ich auch keinen Kontakt. Damit ist es auch kein Foul.
Platzverweis berechtigt? - #90
18.02.2023 20:52
Müsste mit einer SloMo klären ob Upa ein gehfehler verursacht oder ob Plea Koordinative probleme hatte und sich selber in die Wade tritt. Vielleicht hatte der VAR ja bessere Bilder. Oben reicht mir nicht für ein Foulpfiff v.a bei dieser Konsequenz. Wenn man aber pfeifft ist es regeltechnisch halt direkt Rot gibt da kein Spielraum für den Ref.
Platzverweis berechtigt? - #91
FC St. Pauli-FanPlatzverweis berechtigt? - #92
18.02.2023 20:55
SC Freiburg-Fan Veto
@technik ich kann im Moment hier nicht abstimmen, nur die Teilnehmer anzeigen.
Den Troll bitte nicht füttern.
Platzverweis berechtigt? - #93
18.02.2023 20:58
Veto
Zitat von Messi1291
Müsste mit einer SloMo klären ob ein gehfehler verursacht wurde. Vielleicht hatte der VAR ja bessere Bilder. Oben reicht mir nicht für ein Foulpfiff. Wenn man aber pfeifft ist es regeltechnisch halt direkt Rot gibt da kein Spielraum für den Ref.
Sowohl bei DAZN als auch in der Sportschau wurde in mehreren Einstellungen nachgewiesen, dass es unten keinerlei Berührung gegeben hat. Upamecano stoppt sogar noch ab, um den Kontakt am Fuß zu vermeiden. Wenn der geringe Kontakt oben also nicht reicht, darf es auch keine Rote Karte geben.
Platzverweis berechtigt? - #94
Platzverweis berechtigt? - #95
18.02.2023 21:04
Energie Cottbus-Fan
Aus dem Video kann ich nur ein kleines Zupferchen an der Schulter erkennen, der Rest wäre dann eine tolle schauspielerische Einlage. Vielleicht gibt es noch weitere Bilder.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Platzverweis berechtigt? - #96
18.02.2023 21:04
Veto
Zitat von RonObvious
@technik ich kann im Moment hier nicht abstimmen, nur die Teilnehmer anzeigen.
danke für die Bilder. Die einzige Berührung, die ich hier erkennen kann, ist Pleas leichter Schlag mit dem linken Ellbogen/Unterarm gegen Upas Solarplexus und danach könnte es sein, dass Upas linke Hand leicht über Pleas Schulter streicht, als der schon stolpert. Allerdings sieht man hier nicht, was die rechte Hand von Upa macht.
@technik geht mir genauso.
Platzverweis berechtigt? - #97
18.02.2023 21:09
richtig entschieden
Kontakt von Hinten durch Halten ist zunaechst einmal immer der klare VERSUCH eines Foulspiel. Ob dabei dann das im Regelwerk verlangte 'Hindern' dabei auch herauskommt ist dann Auslegungssache. Leider kommt es daher auch immer wieder zu Faellen wo Spieler diese Grauzone ausloten. Genau das hat Upamecano hier versucht. Ist fuer mich daher keine Fehlentscheidung. Man muss alerdings auch sagen dass gerade abseits des Strafraums und der Notbremse viel zu viel Freiraum beim Halten gegeben wird. Mehr Konsequenz waere gut.
Das Argument 'Dann muss man ja komplett koerperlos Spielen' ist kompletter Unsinn, es gibt reichlich koerperliches Spiel das im Regelwerk explizit erlaubt ist. Das Benutzen der Haende zum Halten gehoert eben nicht dazu.
Das Argument 'Dann muss man ja komplett koerperlos Spielen' ist kompletter Unsinn, es gibt reichlich koerperliches Spiel das im Regelwerk explizit erlaubt ist. Das Benutzen der Haende zum Halten gehoert eben nicht dazu.
Platzverweis berechtigt? - #98
18.02.2023 21:11
Wenn man hier Foul pfeift, dann muss man zwingend ebenso die Aktion gegen Müller auf Foul pfeifen. Dann kommt es gar nicht zu dem Konter.
Hier gibt es für mich nur zwei Optionen:
a) man pfeift beides. Dann muss er die rote Karte zurücknehmen.
b) man pfeift weder das eine noch das andere. Das wäre mir die liebste Option.
Aber die unterschiedliche Bewertung geht gar nicht.
Hier gibt es für mich nur zwei Optionen:
a) man pfeift beides. Dann muss er die rote Karte zurücknehmen.
b) man pfeift weder das eine noch das andere. Das wäre mir die liebste Option.
Aber die unterschiedliche Bewertung geht gar nicht.
Platzverweis berechtigt? - #99
18.02.2023 21:12
Werder Bremen-Fan
Der Gladbacher lässt sich aber auch nicht einfach fallen, er kommt nach dem leichten Schlag auf die Schulter ins straucheln. Dazu kreuzen beide Spieler.
Problem: wenn er Foul pfeifft, dann ist es rot.
Ich würde mich aufregen wenn es gegen mein Team gehen würde.
Problem: wenn er Foul pfeifft, dann ist es rot.
Ich würde mich aufregen wenn es gegen mein Team gehen würde.
Platzverweis berechtigt? - #100
18.02.2023 21:13
Veto
Zweikampf zur Einleitung des Konters.
Andere Perspektive.
Den Troll bitte nicht füttern.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
18.02.2023 15:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Tobias Welz
Spiele
10
22
Siege (DFL)
5
17
Siege (WT)
5
16
Unentschieden (DFL)
1
1
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
4
4
Aufstellung
Pléa 74.
Omlin
Bensebaini
Kramer 57.
Stindl 74.
Itakura
Koné
Wolf 90.
Elvedi
Lainer
Hofmann
Omlin
Bensebaini
Kramer 57.
Stindl 74.
Itakura
Koné
Wolf 90.
Elvedi
Lainer
Hofmann
Upamecano 
46. Gnabry
62. Goretzka
Blind
Kimmich
46. Gravenberch
16. Müller
Sommer
Pavard
Davies
62. Choupo-Moting
46. Gnabry
62. Goretzka
Blind
Kimmich
46. Gravenberch
16. Müller
Sommer
Pavard
Davies
62. Choupo-Moting
Weigl 57.
Jantschke 90.
Neuhaus 74.
Thuram 74.
Herrmann 90.
Jantschke 90.
Neuhaus 74.
Thuram 74.
Herrmann 90.
46. Sané
62. Tel
16. João Cancelo
62. de Ligt
46. Musiala
62. Tel
16. João Cancelo
62. de Ligt
46. Musiala
