Rote Karte Hummels

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 Rote Karte Hummels  - #1


09.12.2023 18:48


Vio


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 06.03.2017

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Das foul ist unstrittig.
Meine Frage dazu ist jedoch wenn es Abseits war muss es dann nicht mit Freistoß an der Mittellinie für Dortmund weitergehenda ja eigentlcih die "richtige Entscheidung" getroffen werden muss. Vorrausgesetzt es ist Absseits.



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 Rote Karte Hummels  - #2


09.12.2023 18:49


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Ich verstehe den Thread nicht.



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 Rote Karte Hummels  - #3


09.12.2023 18:49


Devollvo


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.03.2014

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@Vio

Zitat von Vio
Das foul ist unstrittig.
Meine Frage dazu ist jedoch wenn es Abseits war muss es dann nicht mit Freistoß an der Mittellinie für Dortmund weitergehenda ja eigentlcih die "richtige Entscheidung" getroffen werden muss. Vorrausgesetzt es ist Absseits.


Es war kein abseits
Und die wichtige Frage ist darf hier der Var pberhaupt abseits überprüfen?



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 Rote Karte Hummels  - #4


09.12.2023 18:50


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2023

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War kein abseits.
Rote Karte völlig richtig.

Aber: war das wirklich außerhalb?



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 Rote Karte Hummels  - #5


09.12.2023 18:50






Mitglied seit:

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Beiträge:

@Vio

Zitat von Vio
Das foul ist unstrittig.
Meine Frage dazu ist jedoch wenn es Abseits war muss es dann nicht mit Freistoß an der Mittellinie für Dortmund weitergehenda ja eigentlcih die "richtige Entscheidung" getroffen werden muss. Vorrausgesetzt es ist Absseits.


Gerade aufgeklärt worden gleiche Höhe gewesen und eigentlich innerhalb den die Linie zählt zum Strafraum 



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 Rote Karte Hummels  - #6


09.12.2023 18:50


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2227

Die gezeigte Abseitslinie auf Sky war Mist, da sah es doch sogar eher nach Abseits aus.
Und auch das Foul war meinem Empfinden in den bisherigen Wiederholungen eher auf der Linie.
Aber zu deiner Frage: Wenn es Abseits gewesen wäre hätte es Freistoß für Dortmund gegeben, ja.



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 Rote Karte Hummels  - #7


09.12.2023 18:51


EpoT


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 27.10.2020

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Beiträge: 23

Ich konnte bislang nicht klar erkennen, dass der Kontakt vor der Linie war. Aber der VAR muss sich ja sehr sicher gewesen sein, sonst hätte er das ja wohl nicht gedreht.



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 Rote Karte Hummels  - #8


09.12.2023 18:51


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
War kein abseits.
Rote Karte völlig richtig.

Aber: war das wirklich außerhalb?


Köln wird wohl ein Standbild gehabt haben. Sky bekommt es ja leider nicht hin das Bild beim Kontakt anzuhalten, sodass man überhaupt eine Chance hat das wirklich zu beurteilen.



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 Rote Karte Hummels  - #9


09.12.2023 18:52


Cyradis


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.02.2014

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Beiträge: 31

@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
War kein abseits.
Rote Karte völlig richtig.

Aber: war das wirklich außerhalb?


Verdammt knapp. Für mich auf der Linie und somit innerhalb. Elfmeter und gelb wäre mir lieber gewesen.

Wird sehr hart nun...



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 Rote Karte Hummels  - #10


09.12.2023 18:52


Adlerpfeife


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 13.02.2022

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Beiträge: 280

Also Abseits wurde sicherlich geprüft, war wohl keins. Damit ist die Frage, solange es keine anderen Bilder gibt, die das belegen würden, uninteressant.

Bleibt nur die zweite Frage... Außerhalb der Kontakt oder innerhalb. Fand ich ganz schwer zu beurteilen, sah nahe an der Strafraumlinie aus. Aber deswegen hat der VAR sicherlich länger geschaut. Aber da war ja nur noch die Alternative zwischen gelb/Elfer und rot/Freistoß.
 



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 Rote Karte Hummels  - #11


09.12.2023 18:55






Mitglied seit:

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Da der VAR beide Situationen überprüft hat, gehe ich schon davon aus, dass es kein Abseits war und das Foul knapp ausserhalb war, sonst wäre es nicht revidiert worden.



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 Rote Karte Hummels  - #12


09.12.2023 18:58


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2014

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Beiträge: 849

Also der für das Fallen ursächliche Kontakt war nach den bisherigen Bildern doch eindeutig mindestens auf der Linie. Und wie man hier auf clear+obvious kommen kann... Meine Güte.

Keine Ahnung, ob Elfmeter + Gelb besser als Freistoß + Rot gewesen wär, somit sehe ich das noch nicht einmal durch die Fanbrille.

 



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 Rote Karte Hummels  - #13


09.12.2023 18:59


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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Beiträge: 1076

@Beobachter

Zitat von Beobachter
Da der VAR beide Situationen überprüft hat, gehe ich schon davon aus, dass es kein Abseits war und das Foul knapp ausserhalb war, sonst wäre es nicht revidiert worden.


Es fehlt aber mal wieder vollständig an der Transparenz. Warum haben wir immer noch nicht die Bilder vom VAR gesehen, die beides belegen? Es kann doch nicht so schwer sein, die von Köln an die Übertragungsfirma zu schicken.



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 Rote Karte Hummels  - #14


09.12.2023 19:01


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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Beiträge: 1076

@tdrr12

Zitat von tdrr12
Also der für das Fallen ursächliche Kontakt war nach den bisherigen Bildern doch eindeutig mindestens auf der Linie. Und wie man hier auf clear+obvious kommen kann... Meine Güte.

Keine Ahnung, ob Elfmeter + Gelb besser als Freistoß + Rot gewesen wär, somit sehe ich das noch nicht einmal durch die Fanbrille.


Das ist wie beim Abseits, da beides Tatsachenentscheidungen ohne Interpretationsspielraum. Da muss der VAR auf den Millimeter prüfen und wenn er dann zu dem Schluss kommt, dass die Entscheidung revidiert werden muss, dann muss er es tun.



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 Rote Karte Hummels  - #15


09.12.2023 19:03


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

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@Cyradis

Zitat von cyradis
Elfmeter und gelb wäre mir lieber gewesen.


mir persönlich wäre jetzt natürlich nichts lieber in diesem Sinne da mir das Ergebnis des Spiels offensichtlich wurscht sein kann, aber ich glaube das "liebste" wäre eigentlich gewesen wenn Hummels da gar nicht grätscht? Lass ihn das 0:1 doch machen, dann sind's noch 75 Minuten und keiner ist vorbelastet.. für mich viel zu sehr ins Risiko gegangen, da fehlte es für einen Nationalspieler mit geballter Erfahrung an dem was man "situational awareness" nennt.



contractio eunt domus


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 Rote Karte Hummels  - #16


09.12.2023 19:04


NessaLesinteil


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2023

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Beiträge: 446

@tdrr12

Zitat von tdrr12
Also der für das Fallen ursächliche Kontakt war nach den bisherigen Bildern doch eindeutig mindestens auf der Linie. Und wie man hier auf clear+obvious kommen kann... Meine Güte.

Keine Ahnung, ob Elfmeter + Gelb besser als Freistoß + Rot gewesen wär, somit sehe ich das noch nicht einmal durch die Fanbrille.

 


Denke ein Tor ist leichter ausgeglichen als 80 Minuten zu 10. gegen 11, oder?



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 Rote Karte Hummels  - #17


09.12.2023 19:05


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2014

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@nordic

Zitat von nordic
Zitat von tdrr12
Also der für das Fallen ursächliche Kontakt war nach den bisherigen Bildern doch eindeutig mindestens auf der Linie. Und wie man hier auf clear+obvious kommen kann... Meine Güte.

Keine Ahnung, ob Elfmeter + Gelb besser als Freistoß + Rot gewesen wär, somit sehe ich das noch nicht einmal durch die Fanbrille.

Das ist wie beim Abseits, da beides Tatsachenentscheidungen ohne Interpretationsspielraum. Da muss der VAR auf den Millimeter prüfen und wenn er dann zu dem Schluss kommt, dass die Entscheidung revidiert werden muss, dann muss er es tun.


So weit ich weiß, zählt der für das Fallen ursächliche Kontakt und dies ist eine subjektive Schiedsrichter-Entscheidung. Nicht wie beim Abseits, wo klar geregelt ist, welche Frame man anzulegen hat. 

Lasse mich aber gerne belehren, wenn das falsch sein sollte.



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 Rote Karte Hummels  - #18


09.12.2023 19:09


Cyradis


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.02.2014

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Beiträge: 31

@bränntbarn

Zitat von bränntbarn
Zitat von cyradis
Elfmeter und gelb wäre mir lieber gewesen.


mir persönlich wäre jetzt natürlich nichts lieber in diesem Sinne da mir das Ergebnis des Spiels offensichtlich wurscht sein kann, aber ich glaube das "liebste" wäre eigentlich gewesen wenn Hummels da gar nicht grätscht? Lass ihn das 0:1 doch machen, dann sind's noch 75 Minuten und keiner ist vorbelastet.. für mich viel zu sehr ins Risiko gegangen, da fehlte es für einen Nationalspieler mit geballter Erfahrung an dem was man "situational awareness" nennt.


Schwierig. Hätte er den Ball getroffen wäre er der Held gewesen. Sogesehen fängt es dann eher im Mittelfeld an wodurch Hummels in die schwierige Lage gebracht wird.



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 Rote Karte Hummels  - #19


09.12.2023 19:09


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2014

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Beiträge: 849

@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
Zitat von tdrr12
Also der für das Fallen ursächliche Kontakt war nach den bisherigen Bildern doch eindeutig mindestens auf der Linie. Und wie man hier auf clear+obvious kommen kann... Meine Güte.

Keine Ahnung, ob Elfmeter + Gelb besser als Freistoß + Rot gewesen wär, somit sehe ich das noch nicht einmal durch die Fanbrille.

 


Denke ein Tor ist leichter ausgeglichen als 80 Minuten zu 10. gegen 11, oder?


Generell, ja. In diesem Spiel mit den jeweiligen Spielanlagen und der momentanen Dortmunder Offensivform: keine Ahnung.



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 Rote Karte Hummels  - #20


09.12.2023 19:13


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 2876

@Cyradis

Zitat von cyradis
Sogesehen fängt es dann eher im Mittelfeld an wodurch Hummels in die schwierige Lage gebracht wird.


natürlich, die Situation hat er nicht allein verschuldet, aber das hatte ich auch nicht behauptet



contractio eunt domus


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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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Daumen runter Veto
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09.12.2023 18:30


32.
(ET)
Bensebaini
45+6.
Süle
54.
Baumgartner
90+1.
Poulsen
90+3.
Füllkrug

Schiedsrichter

Sven JablonskiSven Jablonski
Note
3,5
Bor. Dortmund 4,3   3,4  RB Leipzig 3,0
Bastian Dankert

Statistik von Sven Jablonski

Bor. Dortmund RB Leipzig Spiele
11  
  16

Siege (DFL)
6  
  10
Siege (WT)
5  
  10

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  3

Niederlagen (DFL)
3  
  3
Niederlagen (WT)
3  
  3

Aufstellung

Füllkrug
Kobel
Bensebaini 82.
Can
Brandt
Rote Karte Hummels
Gelbe Karte Özcan
Bynoe-Gittens 19.
Schlotterbeck
Meunier 82.
Reus 71.
Klostermann 
81. Haidara 
76. Simons  Gelbe Karte
Lukeba 
Schlager 
Raum 
75. Openda  Gelbe Karte
Blaswich 
Simakan  Gelbe Karte
Henrichs 
75. Baumgartner 
Süle  19.
Reyna  82.
Malen  82.
Adeyemi  71.
76. Šeško
75. Poulsen
75. Forsberg
81. Kampl

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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