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Rudelbildung - #21
19.11.2016 20:51
Holstein Kiel-FanZitat von FCB2711Zitat von rukiri
Schön, dass du eine (eventuelle) Verletzung auf die Distanz so gut einschätzen kannst. Ich als Laie warte lieber ab, ob es noch eine offizielle Diagnose geben wird
Es geht um akute Verletzungen, die die Gesundheit des Spielers gefährdet(Kopfverletzung, offene Wunde, etc). Nur dann soll das Spiel (laut Regel) unterbrochen werden. Das war ja wohl nicht gegeben.
Ich habe auch nicht behauptet, dass das Spiel unterbrochen werden musste.
Rudelbildung - #22
19.11.2016 20:54
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Zitat von ebraschZitat von fredvomjupiterZitat von twain09
Die Dortmunder bekommen irgendwie allgemein gegen Bayern ziemlich leicht Krämpfe hab ich das Gefühl. War beim DFB-Pokal Finale ja auch nicht anders.
Zum Thema Fairplay: Wenn jemand wirklich verletzt ist, dann soll man den Ball natürlich ins Aus spielen finde ich. Wenn allerdings jemand einfach konditionell oder aufgrund eines Krampfes nicht mehr kann, dann sehe ich dafür keine Notwendigkeit den Ball ins Aus zu spielen.
Wäre doch fair, wenn jeder "verletzte" Spieler für 5 min vom Feld müsste, denn würden sich so einige überlegen, ob sie wirklich verletzt sind.
Wieso soll man einen Spieler, der tatsächlich von einem Gegner verletzt wurde noch zusätzlich durch eine Zeitstrafe schwächen? Was soll das bitte mit Fairness zu tun haben?
Einen verletzten Spieler bestraft man ja nicht, weil die Behandlung oft 3-5min dauert. Aber Zeitspielereien und Verletzungen vortäuschen würde man ruckzuck in den Griff bekommen, weil sich das keine Mannschaft leisten kann wegen solchem Blödsinn in Unterzahl zu spielen. xxxxxxxxxxxx Generell sollte man zur "Effektiv-Spielzeit" kommen.
Edit von Berti Derwall:
Provokation entfernt
Rudelbildung - #23
Rudelbildung - #24
19.11.2016 21:03
@fredvomjupiter
Zitat von fredvomjupiter
Einen verletzten Spieler bestraft man ja nicht, weil die Behandlung oft 3-5min dauert. Aber Zeitspielereien und Verletzungen vortäuschen würde man ruckzuck in den Griff bekommen, weil sich das keine Mannschaft leisten kann wegen solchem Blödsinn in Unterzahl zu spielen. xxxxxxxxxxxx Generell sollte man zur "Effektiv-Spielzeit" kommen.
Effektiv Spielzeit wird es aber nicht geben, weil die körperliche Belastung der Spieler schon jetzt im Grenzbereich ist. Zumal ich in diesem Spiel die effektive Spielzeit als relativ lang empfunden habe, was aber auch dem Spielstand geschuldet sein mag.
Fakt ist allerdings, dass die Forderung nach 5 Minuten Auszeit keinen Sinn macht, weil nicht jede Verletzung 5 Minuten Behandlung braucht.
Und das "Zeit-von-der-Uhr-nehmen-Spiel" beherrschen alle Vereine, dass ist leider kein solitäres BVB Problem.
Rudelbildung - #25
19.11.2016 21:03
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Zitat von ebraschZitat von fredvomjupiterZitat von twain09
Die Dortmunder bekommen irgendwie allgemein gegen Bayern ziemlich leicht Krämpfe hab ich das Gefühl. War beim DFB-Pokal Finale ja auch nicht anders.
Zum Thema Fairplay: Wenn jemand wirklich verletzt ist, dann soll man den Ball natürlich ins Aus spielen finde ich. Wenn allerdings jemand einfach konditionell oder aufgrund eines Krampfes nicht mehr kann, dann sehe ich dafür keine Notwendigkeit den Ball ins Aus zu spielen.
Wäre doch fair, wenn jeder "verletzte" Spieler für 5 min vom Feld müsste, denn würden sich so einige überlegen, ob sie wirklich verletzt sind.
Wieso soll man einen Spieler, der tatsächlich von einem Gegner verletzt wurde noch zusätzlich durch eine Zeitstrafe schwächen? Was soll das bitte mit Fairness zu tun haben?
Es geht darum, die zu bestrafen, die das als Zeitspiel nutzen. Dass das mittlerweile eine weit verbreitete taktische Maßnahme ist, weiß jeder. Wer behandelt wird, ist sowieso einzige Zeit vom Feld, alle anderen würden aber tatsächlich bestraft werden.
Rudelbildung - #26
19.11.2016 21:04
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Zitat von Labernix
Geht es hier nicht um die Rudelbildung??? Was war denn da nun??? Warum zeigt Sky trotz 100 Kameras keine Bilder??? Lag hier eine Tätlichkeit vor???
Rudelbildung...Kommata sind aber keine Rudeltiere.
Rudelbildung - #27
19.11.2016 21:08
Zitat von FCB2711
Es geht darum, die zu bestrafen, die das als Zeitspiel nutzen. Dass das mittlerweile eine weit verbreitete taktische Maßnahme ist, weiß jeder. Wer behandelt wird, ist sowieso einzige Zeit vom Feld, alle anderen würden aber tatsächlich bestraft werden.
Ich persönlich habe nichts gegen eine generell viel strengere Bestrafung von Zeitspiel in jedweder Form. Aber bei vorgetäuschter Verletzung und ernster Verletzung wird das leider schwer, wie oft sah ein Zeikampf komplett harmlos aus und die daraus resultierende Verletzung war verheerend und umgekehrt.
Rudelbildung - #28
19.11.2016 21:10
Zitat von FCB2711Zitat von Labernix
Geht es hier nicht um die Rudelbildung??? Was war denn da nun??? Warum zeigt Sky trotz 100 Kameras keine Bilder??? Lag hier eine Tätlichkeit vor???
Rudelbildung...Kommata sind aber keine Rudeltiere.
Fragezeichen aber schon
Rudelbildung - #29
19.11.2016 21:12
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@fredvomjupiter
Zitat von fredvomjupiterZitat von twain09
Die Dortmunder bekommen irgendwie allgemein gegen Bayern ziemlich leicht Krämpfe hab ich das Gefühl. War beim DFB-Pokal Finale ja auch nicht anders.
Zum Thema Fairplay: Wenn jemand wirklich verletzt ist, dann soll man den Ball natürlich ins Aus spielen finde ich. Wenn allerdings jemand einfach konditionell oder aufgrund eines Krampfes nicht mehr kann, dann sehe ich dafür keine Notwendigkeit den Ball ins Aus zu spielen.
Wäre doch fair, wenn jeder "verletzte" Spieler für 5 min vom Feld müsste, denn würden sich so einige überlegen, ob sie wirklich verletzt sind.
Pauschal 5 Minuten sind maßlos übertrieben, ich bin aber schon länger der Ansicht, dass jeder Spieler genau so lange draußen bleiben sollte, wie er vorher auch auf dem Platz gelegen hat bzw. dort behandelt wurde.
Die Schauspieler überlegen es sich zweimal, ob sie ihr Team wirklich in Unterzahl spielen lassen wollen und die wirklich verletzen Spieler werden eh ausgewechselt, oder eben wirklich draußen behandelt. Am Ende verlieren also nur die Schauspieler bzw. sie lassen es sein.
Rudelbildung - #30
19.11.2016 21:12
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Zitat von LabernixZitat von FCB2711Zitat von Labernix
Geht es hier nicht um die Rudelbildung??? Was war denn da nun??? Warum zeigt Sky trotz 100 Kameras keine Bilder??? Lag hier eine Tätlichkeit vor???
Rudelbildung...Kommata sind aber keine Rudeltiere.
Fragezeichen aber schon
Keine artgerechte Haltung von Fragezeichen! Die Peta wird sicherlich gleich bei dir vorstellig werden und dir alle wegnehmen
Rudelbildung - #31
19.11.2016 21:13
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Zitat von ebraschZitat von FCB2711
Es geht darum, die zu bestrafen, die das als Zeitspiel nutzen. Dass das mittlerweile eine weit verbreitete taktische Maßnahme ist, weiß jeder. Wer behandelt wird, ist sowieso einzige Zeit vom Feld, alle anderen würden aber tatsächlich bestraft werden.
Ich persönlich habe nichts gegen eine generell viel strengere Bestrafung von Zeitspiel in jedweder Form. Aber bei vorgetäuschter Verletzung und ernster Verletzung wird das leider schwer, wie oft sah ein Zeikampf komplett harmlos aus und die daraus resultierende Verletzung war verheerend und umgekehrt.
Der verletzte Spieler ist dann aber in aller Regel ja sowieso draußen, um sich behandeln bzw auswechseln zu lassen. Da ist die Problematik ja nicht mehr gegeben. Aber jemand, der 20 Sekunden am Boden liegt, den Angriff unterbricht, dann rausmuss und 5 Sekunden später wieder ins Spiel will...naja, der sollte dann einfach ein paar Minuten warten müssen. Zumindest ganz grob gesagt.
Rudelbildung - #32
19.11.2016 21:20
Zitat von FCB2711Zitat von ebraschZitat von FCB2711
Es geht darum, die zu bestrafen, die das als Zeitspiel nutzen. Dass das mittlerweile eine weit verbreitete taktische Maßnahme ist, weiß jeder. Wer behandelt wird, ist sowieso einzige Zeit vom Feld, alle anderen würden aber tatsächlich bestraft werden.
Ich persönlich habe nichts gegen eine generell viel strengere Bestrafung von Zeitspiel in jedweder Form. Aber bei vorgetäuschter Verletzung und ernster Verletzung wird das leider schwer, wie oft sah ein Zeikampf komplett harmlos aus und die daraus resultierende Verletzung war verheerend und umgekehrt.
Der verletzte Spieler ist dann aber in aller Regel ja sowieso draußen, um sich behandeln bzw auswechseln zu lassen. Da ist die Problematik ja nicht mehr gegeben. Aber jemand, der 20 Sekunden am Boden liegt, den Angriff unterbricht, dann rausmuss und 5 Sekunden später wieder ins Spiel will...naja, der sollte dann einfach ein paar Minuten warten müssen. Zumindest ganz grob gesagt.
Dann könnte ich mir vorstellen, dass man als Schiedsrichter dann nachträglich gelb wegen Täuschung/Unsportlichkeit geben darf. Zeitstrafe als Disziplinarmaßnahme gibt es ja im Fußball bekanntlich nicht, und ich bezweifle, dass wegen der diskutierten Causa eine solche extra eingeführt würde.
Rudelbildung - #33
19.11.2016 21:20
@Esox
Zitat von EsoxZitat von LabernixZitat von FCB2711Zitat von Labernix
Geht es hier nicht um die Rudelbildung??? Was war denn da nun??? Warum zeigt Sky trotz 100 Kameras keine Bilder??? Lag hier eine Tätlichkeit vor???
Rudelbildung...Kommata sind aber keine Rudeltiere.
Fragezeichen aber schon
Keine artgerechte Haltung von Fragezeichen! Die Peta wird sicherlich gleich bei dir vorstellig werden und dir alle wegnehmen
Keine Chance, ich habe meine Fragezeichen-Taste ausgebaut und bewahre sie an einem sicheren Ort auf
zurück zu Thema: Rudelbildung??? Rudelbildung - #34
19.11.2016 21:24
Zitat von LabernixZitat von EsoxZitat von LabernixZitat von FCB2711Zitat von Labernix
Geht es hier nicht um die Rudelbildung??? Was war denn da nun??? Warum zeigt Sky trotz 100 Kameras keine Bilder??? Lag hier eine Tätlichkeit vor???
Rudelbildung...Kommata sind aber keine Rudeltiere.
Fragezeichen aber schon
Keine artgerechte Haltung von Fragezeichen! Die Peta wird sicherlich gleich bei dir vorstellig werden und dir alle wegnehmen
Keine Chance, ich habe meine Fragezeichen-Taste ausgebaut und bewahre sie an einem sicheren Ort auf
Keine Ahnung, was da los war, aber ich glaube auch, dass es wegen Schmelzer zu Missverständnissen gekommen ist.
Tätlichkeiten währenddessen hab ich bislang nicht gesehen.
Rudelbildung - #35
19.11.2016 21:27
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Das hat "wegen" Schmelerz angefangen(wobei der natürlich nichts dafür kann), dann ist Ramos glaube ich Costa verbal angegangen, weil der den ball nicht ins Aus spielte. Dann ist natürlich Ribery dazu, wie man ihn kennt und dann kam am Ende noch Castro, der mit Ribery nicht ganz koscher ist.
Viel Lärm um nichts, denn eigentlich war das keine große Sache.
Viel Lärm um nichts, denn eigentlich war das keine große Sache.
Rudelbildung - #36
19.11.2016 21:30
Dass es wegen Schmelzer war steht außer Frage. Nur würde mich mal interessieren, was da so im Rudel passiert ist. Als ich Ribery da mitten drinnen gesehen hab, habe ich schon das Schlimmste befürchtet 
Rudelbildung - #37
19.11.2016 21:30
Zitat von Labernix
Geht es hier nicht um die Rudelbildung??? Was war denn da nun??? Warum zeigt Sky trotz 100 Kameras keine Bilder??? Lag hier eine Tätlichkeit vor???
Danke. @mods bitte mal einschreiten
Mir ging es nur darum wieso weshalb warum es gelbe Karten gab. Es gab nämlich keine Wiederholung
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Rudelbildung - #38
19.11.2016 21:43
Zitat von do-mz
Mir ging es nur darum wieso weshalb warum es gelbe Karten gab. Es gab nämlich keine Wiederholung
Ramos hat erst irgendwas mit Costa diskutiert, als das vorbei war, kam Ribery zu Ramos und kurz danach kam der Schiri an.
Hätte auch gern eine Wiederholung gesehen.
Rudelbildung - #39
19.11.2016 23:24
Zitat von Labernix
Geht es hier nicht um die Rudelbildung??? Was war denn da nun??? Warum zeigt Sky trotz 100 Kameras keine Bilder??? Lag hier eine Tätlichkeit vor???
Eine Tätlichkeit lag ganz sicher nicht vor. Da wäre die Geräuschkulisse eine andere gewesen. Alles in allem eine "friedliche" Rudelbildung, ohne großes Rumgedränge und Anrempeln.
Rudelbildung - #40
19.11.2016 23:42
SC Freiburg-FanKein Gelb für Neuer?
M.E. ist ein Auftritt im Rudel für den Torwart immer mit Gelb zu bestrafen.
Und Neuer war da lange und intensiv aktiv.
Erhielt aber die erwartete Karte nicht.
War das ein Regelverstoß von Stieler?
Und Neuer war da lange und intensiv aktiv.
Erhielt aber die erwartete Karte nicht.
War das ein Regelverstoß von Stieler?
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
19.11.2016 18:30
Schiedsrichter
2,6
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
27
32
Siege (DFL)
17
24
Siege (WT)
17
23
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
6
4
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Bürki
Ginter
Sokratis
Bartra
Piszczek
Götze 77.
Weigl
Schürrle 68.
Schmelzer 88.
Ramos
Aubameyang
Ginter
Sokratis
BartraPiszczek
Götze 77.Weigl
Schürrle 68.
Schmelzer 88.
RamosAubameyang
Neuer
68. Lahm
Boateng
Hummels
Alaba
58. Kimmich
75. Alonso
Alcántara
Müller
Lewandowski
Ribéry
68. Lahm
Boateng
Hummels
Alaba
58. Kimmich
75. Alonso
Alcántara
Müller
Lewandowski
Ribéry
Castro 77.
Pulisic 88.
Durm 68.
Pulisic 88.
Durm 68.
68. Rafinha
75. Sanches
58. Douglas Costa
75. Sanches
58. Douglas Costa
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
4
Torschüsse gesamt
7
12
Ecken
3
9
Abseits
0
4
Fouls
14
14
Ballbesitz
44%
56%
zum Spiel
