Handspiel Hilbert

Zitat von Egil Skallagrimsson

Zitat von augschburger
Nach deiner Theorie könnte dann eine Freistoßmauer alle Arme nach oben strecken ...

Nö, du hasts nur einfach nicht verstanden in einer Freistoßmauer wären alle Arme über dem Kopf keine natürliche Haltung. Ganz im Gegensatz zu Hilbert. Guck dir die Szene doch nochmal an. So wie Hilbert läuft ist es völlig normal, dass der Arm da ist. Noch dazu geht die Hand/der Arm nicht Richtung Ball. Boateng(?) schießt ihn direkt an. Wo soll der Arm hin?

Zitat von Egil Skallagrimsson

Zitat von Björn

Zitat von Egil Skallagrimsson
Elfmeter? Aus der kurzen Distanz und mit der Armhaltung - never! Echt nicht.

Der Arm ist im 90 Grad Winkel vom Körper abgestreckt. Welche Haltung schwebt dir denn vor, dass es Elfmeter gegen deine Mannschaft geben könnte?

Gegenfrage: Wie hälst du den Arm denn so beim Laufen? Am Körper dran? Bestimmt nicht. Nur weil ein Arm im 90 Grad Winkel vom Körper absteht, ists es noch lange kein Handspiel. Was zählt, ist immer noch die Absicht ;-) Geht Hilberts Arm beim Schuss aktiv Richtung Ball? Nein. Der ist schon vorher da. Und wird aus einem Meter angeschossen. Wo soll der den Arm denn deiner Meinung nach hintun? Blitzamputieren?

Zitat von DonkeyShot
http://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/

Wer die Muße hat sich obigen Text durchzulesen, wird mindestens teilweise erkennen, warum es bei Hilbert keinen 11m gab.

Zitat von Quantosortex
Wir spielen nach Regeln und diese besagen, dass der Arm nur ausgestreckt sein muss und die Entfernung egal ist.

Zitat von toopac
Ausgestreckter Arm von ihm und er nimmt das Handspiel zwingend in kauf. Zwar keine Absicht, aber sehr fahrlässig.

Zitat von augschburger

Zitat von Egil Skallagrimsson

Zitat von augschburger
Nach deiner Theorie könnte dann eine Freistoßmauer alle Arme nach oben strecken ...

Nö, du hasts nur einfach nicht verstanden in einer Freistoßmauer wären alle Arme über dem Kopf keine natürliche Haltung. Ganz im Gegensatz zu Hilbert. Guck dir die Szene doch nochmal an. So wie Hilbert läuft ist es völlig normal, dass der Arm da ist. Noch dazu geht die Hand/der Arm nicht Richtung Ball. Boateng(?) schießt ihn direkt an. Wo soll der Arm hin?

Naja, meine Anmerkung war natürlich überspitzt bzw. nicht ganz so ernst gemeint ...

Aber die Armhaltung von Hilbert ist für mich eben auch alles andere als "natürlich".

Zitat von lufdbomp
Aufgrund Platzmangel im Begründungsfenster hier nochmals etwas ausführlicher:
Die Armhaltung Hilberts ist für meinen Begriffe nicht dem normalen Bewegungsablauf geschuldet. Der Arm muß hier nicht so hoch schwingen wie geschehen. Auch die Tatsache, dass der Arm nach hinten weg geht, ist kein Indiz gegen einen Elfmeterpfiff, da der Ball sehr scharf geschossen wurde. In Kombination mit der nicht nachvollziehbaren Armhaltung liegt eine Vergrößerung der Körperfläche vor, so dass ich vorliegend einen Elfmeter gepfiffen hätte.

Zitat von toopac

Zitat von lufdbomp
Aufgrund Platzmangel im Begründungsfenster hier nochmals etwas ausführlicher:
Die Armhaltung Hilberts ist für meinen Begriffe nicht dem normalen Bewegungsablauf geschuldet. Der Arm muß hier nicht so hoch schwingen wie geschehen. Auch die Tatsache, dass der Arm nach hinten weg geht, ist kein Indiz gegen einen Elfmeterpfiff, da der Ball sehr scharf geschossen wurde. In Kombination mit der nicht nachvollziehbaren Armhaltung liegt eine Vergrößerung der Körperfläche vor, so dass ich vorliegend einen Elfmeter gepfiffen hätte.

Der Arm geht ja erst nach hinten weg als der Ball ihn getroffen hat. Vorher geht der Arm ja zum Ball hin.

Zitat von syntex00
Interessant mal zu sehen, wie die Meinung der Community und des "Kompetenz"-Teams auseinander gehen.

Zitat von lufdbomp

Zitat von toopac

Zitat von lufdbomp
Aufgrund Platzmangel im Begründungsfenster hier nochmals etwas ausführlicher:
Die Armhaltung Hilberts ist für meinen Begriffe nicht dem normalen Bewegungsablauf geschuldet. Der Arm muß hier nicht so hoch schwingen wie geschehen. Auch die Tatsache, dass der Arm nach hinten weg geht, ist kein Indiz gegen einen Elfmeterpfiff, da der Ball sehr scharf geschossen wurde. In Kombination mit der nicht nachvollziehbaren Armhaltung liegt eine Vergrößerung der Körperfläche vor, so dass ich vorliegend einen Elfmeter gepfiffen hätte.

Der Arm geht ja erst nach hinten weg als der Ball ihn getroffen hat. Vorher geht der Arm ja zum Ball hin.

Jap, sehe ich auch so. Man kann aber als Indiz gegen ein absichtliches Handspiel die Tatsache heranziehen, dass der Arm keine Spannung hatte und somit nach dem Treffer nach hinten ging. Dies sehe ich vorliegend nicht gegeben.

PS: ich sehe gerade, dass ich den Passus "nach dem Treffer" in meinem ersten Post nicht drin hatte

Zitat von toopac

Zitat von lufdbomp

Zitat von toopac

Zitat von lufdbomp
Aufgrund Platzmangel im Begründungsfenster hier nochmals etwas ausführlicher:
Die Armhaltung Hilberts ist für meinen Begriffe nicht dem normalen Bewegungsablauf geschuldet. Der Arm muß hier nicht so hoch schwingen wie geschehen. Auch die Tatsache, dass der Arm nach hinten weg geht, ist kein Indiz gegen einen Elfmeterpfiff, da der Ball sehr scharf geschossen wurde. In Kombination mit der nicht nachvollziehbaren Armhaltung liegt eine Vergrößerung der Körperfläche vor, so dass ich vorliegend einen Elfmeter gepfiffen hätte.

Der Arm geht ja erst nach hinten weg als der Ball ihn getroffen hat. Vorher geht der Arm ja zum Ball hin.

Jap, sehe ich auch so. Man kann aber als Indiz gegen ein absichtliches Handspiel die Tatsache heranziehen, dass der Arm keine Spannung hatte und somit nach dem Treffer nach hinten ging. Dies sehe ich vorliegend nicht gegeben.

PS: ich sehe gerade, dass ich den Passus "nach dem Treffer" in meinem ersten Post nicht drin hatte

Absicht erkenn ich auch keine. Aber so wie er im Strafraumsteht und sich mit ausgestreckten Arm dreht ist das nah an einer Absicht dran. Da ändert selbst die Distanz nichts mehr.