Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1?

Zitat von Adlerherz

Hier mal der Stand der Spieler beim Pfiff.
Hier ist sehr deutlich zu erkennen, dass der zu Aigner gehörige Abwehrspieler im Moment des Pfiffes sogar schon abgedreht hat.

 

Zitat von Adlerherz
Die Antwort ganz einfach:
Wenn der SRA die Fahne hebt, der SR aber nicht pfeifft, dann ist kein Abseits.
Der SR hat die entgültige Entscheidungsgewalt.
D.h. wer bei der Fahne schon abdreht und nicht auf den Pfiff wartet, dreht regeltechnisch nicht bei der Abseitsentscheidung ab, sondern nur beim Hinweis des SRA an den SR, dass der SRA hier abseits gesehen hat. Alles, was der SRA macht, hat im Spiel NICHTS auszusagen, wenn der SR diese Entscheidung nicht vertritt!
Beispiel ebenfalls gestern aus dem Spiel: Zweikampf an der Außenlinie, der Ball geht ins aus. Der SRA zeigt in Richtung Darmstadt (d.h. Frankfurt hätte Einwurf), der SR entscheidet sich aber trotzdem, Darmstadt den Einwurf zu geben, weil er es wohl anders gesehen hat.

Zitat von Adler88Das Einstellen spielt doch nur eine Rolle, wenn man noch Einfluss nehmen kann (zum Zeitpunkt des Pfiffes).

Und das sind die Verteidiger definitiv nicht!

Im Standbild sieht man, das der Tormann noch im Knie (in Spannung) ist.
Er wäre der Einzige mit der Möglichkeit, kann aber die Flanke auch mit Spannung nicht erreichen und steht danch auch mit vollem Einsatz am kurzen Pfosten und Aigner vier meter mittig vor dem dreiviertel leeren Tor.

Zitat von Fan-100%
Fazit: ich kann noch nicht entscheiden und muss die Szene nochmal "flüssig" sehen, weil ich eben schon in Erinnerung hatte, dass der Torwart zumindest wirklich das Spielen wegen dem Pfiff eingestellt hat.

Zitat von Adlerherz
Du weißt, bei welchem Punkt des Balles der Pfiff ertönt.
Und du hast das GIF von JFB. Schau einfach, was du denkst.

Meine Meinung ist einfach, dass der Torwart nicht dran kommt.
Der Ball fliegt nichtmal eine Sekunde nach dem Pfiff 3m vor dem TW vorbei - für mich kann er hier nicht eingreifen.
Desweiteren kann er auch beim Schuss von Aigner nur dann etwas ausrichten, wenn Aigner sich dämlich anstellt und nicht ins leere Toreck spielt. Desweiteren kann Aigner hier sogar einfach den Ball annehmen und mit dem Ball ins Tor laufen, wenn er will.
Aber dort, wo Aigner hingeschossen hat, war der Ball für Mathenia auch ohne den Abseitspfiff nicht erreichbar.

Zitat von Reed
Sehe es so wie @Adlerherz . Der Verteidiger an ihm dran stoppt erst, um auf Abseits zu spielen. Als er die Fahne gesehen hat, dreht er daraufhin um. Und der Torwart hätte wirklich nichts emhr machen können. Auch wenn er hier die Spannung vorher aufgegeben hat, war die cahnce das ding zu verteidigen echt gering. Er wäre denke mal auch nicht gesprungen, wenn es den pfiff gäbe. 

Zitat von Fan-100%
Als Anhaltspunkt für den Pfiff konnte ich leider nur dein Bild ranführen. Ich habe einfach nur versucht ein Bild danach bei Aigners Ballberührung zu machen und ich denke es gut zu erkenne, dass Mathenia bereits schon wieder aufrecht ohne jedes Spannung dasteht und somit das Spielen eingestellt hat und das sogar noch bevor Aigner den Ball gespielt hat.

Zitat von rolli
Und woher weißt Du, daß er wegen des Pfiffes das Spielen eingestellt hat und nicht, weil er sowieso nichts mehr machen kann?

Und wenn man das nicht sicher entscheiden kann, dann sollte man sich an das Kriterium: "war nicht mehr zu verteidigen" halten, das ist in diesem Falle nicht spekulativ.

Zitat von rolli
Und woher weißt Du, daß er wegen des Pfiffes das Spielen eingestellt hat und nicht, weil er sowieso nichts mehr machen kann? Und wenn man das nicht sicher entscheiden kann, dann sollte man sich an das Kriterium: "war nicht mehr zu verteidigen" halten, das ist in diesem Falle nicht spekulativ.

Zitat von hrub
Wenn ab dem Pfiff nicht weiterspielt wird, liegt keine Relevanz vor, wenn dies ein Spieler ist, der auch noch eingreifen kann. Dazu gehört der Torhüter zweifellos.

Zitat von hrub

Zitat von rolli
Und woher weißt Du, daß er wegen des Pfiffes das Spielen eingestellt hat und nicht, weil er sowieso nichts mehr machen kann?

Ich bin zwar nicht angesprochen, aber ich stelle die Frage im Umkehrschluss: Woher weißt Du, ob er NICHT wegen des Pfiffes aufhört zu spielen? Unsere Richtlinien sind da doch sehr eindeutig: Wenn ab dem Pfiff nicht weiterspielt wird, liegt keine Relevanz vor, wenn dies ein Spieler ist, der auch noch eingreifen kann. Dazu gehört der Torhüter zweifellos.

Und wenn man das nicht sicher entscheiden kann, dann sollte man sich an das Kriterium: "war nicht mehr zu verteidigen" halten, das ist in diesem Falle nicht spekulativ.

Halte ich sogar für überaus spekulativ.

Zitat von rolli
Du bist doch ein freier Mensch. Dann kannst Du auch selbst entscheiden, ob Du knechtisch am Buchstaben der Regel festhalten willst oder Dir doch der Geist der Regel wichtiger ist. Ich komme da jedenfalls in Bezug auf die Relevanzkriterien zu einer anderen Wertung als Du.

Was die Spielsituation angeht, steht für mich außer Frage, daß das nicht zu verteidigen war, egal, ob der Torwart das Spielen einstellt, weil er die Aussichtslosigkeit der Situation erkennt, oder weil er auf den Pfiff reagiert - in meinen Augen konnte er so oder so eh nicht mehr eingreifen.

Zitat von Adlerherz

Zitat von hrub
Wenn ab dem Pfiff nicht weiterspielt wird, liegt keine Relevanz vor, wenn dies ein Spieler ist, der auch noch eingreifen kann. Dazu gehört der Torhüter zweifellos.

Die Frage ist: Gehört er dazu?
Wie ich schon weiter oben schrieb:
1. Den Ball auf dem Weg zu Aigner unterbinden
Doch eher unwahrscheinlich, wenn der Ball ~3,5m vor ihm vorbeifliegt - ca. 1sek nach dem Pfiff.

Zitat von Fan-100%
...

Deshalb komme ich zu meiner Einschätzung. Is ja auch voll okay, wenn wer was anderes sieht, aber ich versteh nicht, dass meine Meinung nur spekulativ sein soll während die andere scheinbar den ultimaitven Beweis dastelllt, obwohl sie weitaus weinger belegbar ist.

Zitat von hrub
"Eher unwahrscheinlich" bedeutet, Du schließt es selbst nicht aus.

Zitat von hrub
Das will ich Dir auch nicht nehmen. Aber selbst mein freier Geist sagt mir, dass ich nicht ausschließen kann, dass der Treffer nicht gefallen wäre, wenn alle zu Ende spielen.

Zitat von hrub

Zitat von rolli
Du bist doch ein freier Mensch. Dann kannst Du auch selbst entscheiden, ob Du knechtisch am Buchstaben der Regel festhalten willst oder Dir doch der Geist der Regel wichtiger ist. Ich komme da jedenfalls in Bezug auf die Relevanzkriterien zu einer anderen Wertung als Du.

Das will ich Dir auch nicht nehmen. Aber selbst mein freier Geist sagt mir, dass ich nicht ausschließen kann, dass der Treffer nicht gefallen wäre, wenn alle zu Ende spielen.