Foul an Zambrano vor 1:0

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Trotz Foulspiels gegebener Treffer für 1. FC Köln

Vor dem 1:0 der Kölner geht Zambrano zu Boden. War das ein Foul und der Treffer somit irregulär?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul an Zambrano vor 1:0  - #41


08.03.2015 23:26


robsn74


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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@Adlerherz

- richtig entschieden
1. Rennt Ujah total rüde in Zambrano herein

2....Zambrano...wäre 100x schneller

Solchen stichhaligen Argumenten habe ich nichts entgegen zu setzen :-)






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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #42


08.03.2015 23:28


auxilius


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
Wenn man sich die Szene genau anschaut, kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben: Glasklares Foul.

Jeglicher Versuch in irgend einer Form das Verhalten von Zambrano zu erklären läuft meines erachtens fehl, denn: Ob Zambrano zum Kopfballduell aufsteigen möchte oder nicht ist irrelevant - alleine die unterschiedliche Herangehensweise in diesen Zweikampf offenbart die Täter/Opfer-Rolle. Ujah kommt mit ordentlich Schwung und stützt sich dabei auf Zambrano. Eindeutiger gehts kaum.

Bei der nächsten Gelegenheit, bei der ein ballführender Spieler den Fuß wegzieht, weil ein Rasenmäher angerauscht kommt, kann man dann zukünftig auch behaupten, er wäre nicht mehr am Ball gewesen.

Ob Zambrano zum Kopfballduell aufsteigen möchte oder nicht ist deshalb vollkommen belanglos. Auch wenn Zambrano nur auf den Ball wartet und ihm dabei ins Kreuz gesprungen wird, ist es definitiv ein Foulspiel von Ujah.

Deshalb für mich eine glasklare Angelegenheit...



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #43


08.03.2015 23:29


Naon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Klares Foul. Uhja geht hier nur auf den Mann



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #44


09.03.2015 07:12


Spielbeobachter


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Einladung - 5 x robuster Körpereinsatz - Szene 2

- Veto
Dieser Spieltag läd gerade dazu ein, dass man mal testet, ob die Vereinsbrillen gut sitzen, ob das Kompetenzteam wirklich objektiv ist oder ob es überhaupt möglich ist nach einheitlichen Kategorien zu entscheiden. In 5 Fällen stellt sich die Frage, ob ein robuster Körpereinsatz die Grenzen überschritten hat, ob die Bilder gut genug oder ob man überhaupt was erkennen kann. Gibt es einen Bayernbonus, Bayernmalus, Köln-Dusel, Frankfurt-Glück oder Pech, und wer hat bei Mainz -  Gladbach den Schiedsrichter bestochen. Ich lade jeden - insbesondere aber auch die Mitglieder des KT ein - mal die eigene Objektivität zu testen und zu beweisen, dass einheitliche Maßstäbe gelten. Mich würde schon interessieren, warum man in der einen Szene den Einsatz für ausreichend hätl, in der anderen aber nicht. Schön wäre es, wenn jeder mal ein "Ranking" versuchen würde.

Möglicherweise benachteiligte Vereine sind Köln, Frankfurt, Mainz, Gladbach und Bayern München

Die Szenen sind:

Szene 1: 14. Minute: Köln - Frankfurt Wimmer gegen Chandler (bisher noch nicht strittig gestellt)
Szene 2: 29. Minute: Köln - Frankfurt Ujah gegen Zambrano
Szene 3: 73. Minute: Mainz - Gladbach Xhaka gegen Malli
Szene 4: 79. Minute: Mainz - Gladbach Bell gegen Kramer
Szene 5: 59. Minute: Hannover - Bayern Bittencourt gegen Robben

Meiner Einschätzung zu dieser Szene: Die eindeutigste Foulszene. Ujah stütz sich regelwidrig auf.

Wer zB bei Sky Online nochmal kucken will, kann sich das nochmal anschauen. Stormfalco sieht hier ja sogar zwei Fouls. Der Deyverson- Einsatz vor dem Ujah-Einsatz ist mE aber ok.



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #45


09.03.2015 09:01


pele


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


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@ JFB96

- Veto
Zitat von JFB96




Ich denke das kann man schon abpfeifen. Ujah geht mit Tempo in den Mann und springt in den Rücken. Trotzdem frage ich mich was Zambrano hier machen wollte außer Ujah wegblocken. Er sieht Ujah ankommen, macht sogar noch einen Schritt in die Richtung von Ujah und probiert garnicht zum Kopfball zu gehen. Das einzige was man Ujah vorwerfen kann ist das Tempo im Zweikampf, der Arm usw ist alles angelegt.


Was hätte er deiner Meinung nach tun sollen? Auch zum Kopfball zu gehen sodass sich beide verletzen? Den Ellenbogen raus damit er seinem Image treu bleibt?
Wenn du siehst das dein Gegenspieler mit Tempo in dich hineinspringt ist das die ganze normale Haltung eines Spielers um sich zu schützen



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #46


09.03.2015 09:43


robsn74


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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ganz normales Kopfballduell

- richtig entschieden
schon ulkig, wie diese Szene von den meisten bewertet wird.
Wenn man zum Kopfball gehen will (und das will Ujah hier eindeutig) hat man nunmal einen Vorteil, wenn man das mit Anlauf macht.Ujah trifft nur deswegen den Ball nicht, weil Zambrano während Ujah schon in der Luft ist, einen Schritt in dessen Richtung macht. Dadurch strauchelt Ujah und trifft den Ball nur mit dem Rücken.
Im Grunde genommen ein Foul von Zambrano, was aber irrelevant ist, weil ja eine Torchance entsteht und sogar das Tor.
Die Szene davor, der Deyverson- Einsatz ist da schon viel eher ein Stürmer-Foul.

Eine hypothetische Frage: wenn Ujha den Ball mit dem Kopf getroffen hätte (was er ja nicht hat, weil Zambrano ihn seitlich checkt) , wäre es dann Eurer Auffassung nach auch Foul gewesen ?



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #47


09.03.2015 10:03


Joto654


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na also bitte. gleich zweimal rennt und springt in der situation ein kölner einen frankfurter um. schon schleierhaft was sich kircher hierbei dachte. zumindest die zambranosituation hätte zwingend einen pfiff erfordert. da hatte köln definitv glück.



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #48


09.03.2015 10:38


LordHorst
LordHorst

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@ robsn74

Zitat von robsn74
schon ulkig, wie diese Szene von den meisten bewertet wird.
Wenn man zum Kopfball gehen will (und das will Ujah hier eindeutig) hat man nunmal einen Vorteil, wenn man das mit Anlauf macht.


Auch wenn man zu einem Kopfball geht darf man deshalb noch lange nicht einen anderen Spieler einfach umspringen. Völlig unerheblich, was Zambrano in diesem Fall sonst so macht.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #49


09.03.2015 10:47


robsn74


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@ LordHorst

- richtig entschieden
Zitat von LordHorst
Auch wenn man zu einem Kopfball geht darf man deshalb noch lange nicht einen anderen Spieler einfach umspringen. Völlig unerheblich, was Zambrano in diesem Fall sonst so macht.


O.K: Zambrano darf also Ujah foulen, indem er ihn checkt, weil es sowieso ein Foul von Ujah ist, weil dieser den Fehler macht, zu versuchen ein Kopfballduell zu gewinnen ?

Wie kann man sich diese Eigenschaft verdienen, wie sie also Zambrano besitzt ?



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #50


09.03.2015 11:00


schmaggo83
schmaggo83

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- Veto
Sowas muss abgepfiffen werden. Ujah geht in den Mann, uns das regelwidrig. Zambrano geht zwar nicht aktiv zum Ball, wollte aber wohl blocken, was in dieser Situation meiner Meinung nach regelkonform gewesen wäre.



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #51


09.03.2015 11:10


LordHorst
LordHorst

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@ robsn74

Zitat von robsn74
Zitat von LordHorst
Auch wenn man zu einem Kopfball geht darf man deshalb noch lange nicht einen anderen Spieler einfach umspringen. Völlig unerheblich, was Zambrano in diesem Fall sonst so macht.


O.K: Zambrano darf also Ujah foulen, indem er ihn checkt, weil es sowieso ein Foul von Ujah ist, weil dieser den Fehler macht, zu versuchen ein Kopfballduell zu gewinnen ?

Wie kann man sich diese Eigenschaft verdienen, wie sie also Zambrano besitzt ?


Welches Foul von Zambrano? Er stellt seinen Körper rein, ja. Aber das ist doch noch lange kein Foul.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #52


09.03.2015 11:23


pele


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


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@ robsn74

- Veto
Zitat von robsn74
Zitat von LordHorst
Auch wenn man zu einem Kopfball geht darf man deshalb noch lange nicht einen anderen Spieler einfach umspringen. Völlig unerheblich, was Zambrano in diesem Fall sonst so macht.


O.K: Zambrano darf also Ujah foulen, indem er ihn checkt, weil es sowieso ein Foul von Ujah ist, weil dieser den Fehler macht, zu versuchen ein Kopfballduell zu gewinnen ?

Wie kann man sich diese Eigenschaft verdienen, wie sie also Zambrano besitzt ?


Schon ulkig wenn man alleine beharrlich eine Meinung vertritt die völlig an den Haaren herbeigezogen ist.
Ujah darf also mit 10 Schritten Anlauf in den Gegenspieler springen weil er den Ball haben möchte (ich unterstelle mal jeder Spieler möchte an den Ball), aber die Halbdrehung von Zambrano soll ein Foulspiel darstellen. Du verwechselst Aktion und Reaktion



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #53


09.03.2015 16:07


Superwetti


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Ujah nimmt diese 10 Meter Anlauf aber nicht um in den Mann zu springen, sondern um zum Ball zu springen. Für den Ball interressiert sich Zambrano dagegen die Bohne nicht, er versucht nur Ujah daran zu hindern an den Ball zu kommen in dem er sich in den Stürmer rein dreht.

Wenn ein Spieler einen Ball hinterher rennt und das einzige was der Gegner macht ist sich in den Laufweg zu stellen und ihn auflaufen zu lassen ist es ja auch kein Stürmerfoul.

Zambrano könnte ja mit zum Kopfball hoch steigen und dann knallen sie vermutlich mit den Köpfen zusammen, da Ujah da durch seinen ANlauf wahrscheinlich weniger schwer aus der Kollision raus gehen würde als Zambrano, versucht er es überhaupt nicht erst. Sein Angriff galt nur dem Gegner aber sicher nicht dem Ball!



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #54


09.03.2015 16:09


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Superwetti

Zitat von Superwetti
Ujah nimmt diese 10 Meter Anlauf aber nicht um in den Mann zu springen, sondern um zum Ball zu springen.


Fast alle Spieler wollen zum Ball. Das rechtfertigt aber eben nicht, dass man volle Kanne einen anderen Spieler umspringt.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #55


09.03.2015 16:22


Superwetti


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@ LordHorst

Zitat von LordHorst
Zitat von Superwetti
Ujah nimmt diese 10 Meter Anlauf aber nicht um in den Mann zu springen, sondern um zum Ball zu springen.


Fast alle Spieler wollen zum Ball. Das rechtfertigt aber eben nicht, dass man volle Kanne einen anderen Spieler umspringt.


Zambrano will da eben nicht hin und das rechtfertigt nicht Spieler die das wollen auflaufen zu lassen.



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #56


09.03.2015 16:35


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@ Superwetti

- Veto
Zitat von Superwetti
Zitat von LordHorst
Zitat von Superwetti
Ujah nimmt diese 10 Meter Anlauf aber nicht um in den Mann zu springen, sondern um zum Ball zu springen.


Fast alle Spieler wollen zum Ball. Das rechtfertigt aber eben nicht, dass man volle Kanne einen anderen Spieler umspringt.


Zambrano will da eben nicht hin und das rechtfertigt nicht Spieler die das wollen auflaufen zu lassen.

Zambrano geht passiv zum Ball - das stimmt. Aber das ist kein Foul.
Zambrano steht schon fest auf dem Punkt, lange bevor Ujah springt. Das einzige, was er danach macht, ist sich wegzudrehen, nachdem er gesehen hat, dass Ujah in ihn reinspringt.
Evtl wäre er sogar Hochgesprungen, wenn das nicht mega gefährlich für ihn wäre - er war ja erst verletzt.
Außerdem weißt du nicht, inwiefern Zamba da zum Ball wollte. Wenn er den Ball an sich vorbeifliegen lässt und dann zum Ball geht, geht er sehr wohl zum Ball - er steigt nur nicht ins Kopfballduell hoch. Da ist auf jeden Fall ein "Ball wollen" da.

Verstehe eure Meinung einfach nicht. Zambrano checkt nicht Ujah, sondern will den Ball abschirmen und schützt sich dabei.



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #57


09.03.2015 17:29


donDoni


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 09.03.2015

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Beiträge: 3

Meiner Meinung nach Foul von Ujah - war etwas zu grob.



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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #58


09.03.2015 18:59


Matze
Matze

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 02.04.2013

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Beiträge: 842

Mir leuchtet nicht ganz ein, warum hier:

http://www.wahretabelle.de/forum/sturmerfoul-subotic/23/8777?page=1&spieltag=21&saisonId=202

die Passivität und Destruktivität des Mainzers als Freifahrtschein fürs Subotics 'Drauflegen' dienen konnte (KT-Zitate: "versucht ihn wegzusperren"; "will gar nicht den Ball spielen"; "bleibt nur stehen um zu blocken", "geht viel zu passiv zu Werke" etc. ), in dieser Szene aber die gleiche Passivität und Destruktivität von Zambrano scheinbar außer Acht gelassen werden kann.

Momentan richtet sich mein Anliegen insbesondere an toopac & Rüpel



https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U


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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #59


09.03.2015 19:13


IceIceSebi
IceIceSebi

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.03.2015

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Beiträge: 12

Objektivität

- Veto
Also wenn man das (wie einige Vorredner bereits angemerkt haben) ohne Vereinsbrillen betrachtet, war das ein klares Foul, da gibt es keinen Zweifel. Könnte man mMn nur dann weiterlaufen lassen, wenn es irgendwo im Mittelfeld passiert (weil keiner verletzt wurde) und völlig belanglos für das Spiel ist. Hier entsteht aber durch dieses irreguläre Eingreifen Ujahs eine gefährliche Situation und sogar ein Tor, also zwingend abzupfeifen. Tut er (Kircher) das sofort und es fällt gar kein Tor, würde sich hier auch keiner aufregen und was anderes behaupten.



SG Eintracht Frankfurt 1899 - SV Waldhof Mannheim - Glasgow Rangers FC - Atalanta Bergamo - MSV Duisburg - Eisern Union Berlin - New York Kosmos PRO TRADITION: Auch wenn Duelle mit Köln, Gladbach, Hamburg, Dortmund, Schalke, Bayern usw. immer hitzig sind und die Sprache gegeneinander hier besonders hart ist, so ist es doch genau das, was uns an Fußballtradition verbindet. Ultras und Tradis aller Vereine verbündet euch für den einen Zweck: Anti-Hoffenheim, Anti-Wolfsburg, Anti-Leipzig!


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 Foul an Zambrano vor 1:0  - #60


09.03.2015 19:36


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 6309

@ Matze

Zitat von Matze
die Passivität und Destruktivität des Mainzers als Freifahrtschein fürs Subotics 'Drauflegen' dienen konnte (KT-Zitate: "versucht ihn wegzusperren"; "will gar nicht den Ball spielen"; "bleibt nur stehen um zu blocken", "geht viel zu passiv zu Werke" etc. ), in dieser Szene aber die gleiche Passivität und Destruktivität von Zambrano scheinbar außer Acht gelassen werden kann.


Vielleicht, weil Subotic nicht mit 10 Metern Anlauf in den Mann springt.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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08.03.2015 15:30


14.
(11er)
unbekannt
28.
Deyverson
58.
Meier
72.
Risse
79.
Osako
81.
Ujah
90.
Meier

Schiedsrichter

Knut KircherKnut Kircher
Note
4,5
1. FC Köln 4,1   4,3  Eintr. Frankfurt 5,3
Robert Kempter
Thorsten Schiffner
Christian Fischer

Statistik von Knut Kircher

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Spiele
16  
  9

Siege (DFL)
5  
  3
Siege (WT)
6  
  4

Unentschieden (DFL)
7  
  4
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  2
Niederlagen (WT)
4  
  2

Aufstellung

Horn
Olkowski
Maroh
Rote Karte Wimmer
Hector
Gelbe Karte Peszko
Vogt
Lehmann
Risse 89.
Gelbe Karte Deyverson 63.
Ujah 87.
Trapp 
Chandler 
Zambrano 
Russ 
Oczipka 
Aigner 
75. Hasebe 
84. Piazón 
Stendera  Gelbe Karte
Seferovic  Gelbe Karte
Meier 
Svento  89.
Osako  63.
Mavraj  87.
84. Madlung
75. Inui

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
6  
  4

Torschüsse gesamt
9  
  7

Ecken
4  
  10

Abseits
4  
  3

Fouls
16  
  14

Ballbesitz
48%  
  52%




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