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Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen?
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #61
08.09.2011 15:31
Werder Bremen-Fan@antikas
Zitat von antikas:
Ich hab grad mal im Bayernforum von Transfermarkt.de ein bisschen gelesen.Also das das Buch da jetzt grossartig zerissen wird,seh ich nicht.
Oder ich bin im falschen Thread gelandet ,und du meinst einen anderen?
http://www.transfermarkt.de/de/philipp-lahm-21/topic/ansicht_10_1926513_seite159.html
Auf dieser einen und einzigen Seite, die Du hier zitierst von insgesamt 159 (in Worten hundertneunundfünfzig), schreibt nur ein einziger Bayern-Fan. Den hast Du Dir schön ausgewählt. Wenn Du mal ein wenig zurückblättern würdest... ach nee, lass lieber, dann müßtest Du mir am Ende noch Recht geben, wo kämen wir denn dahin?
Ich kann dazu nur wiedergeben, was hrub ein post weiter oben bereits geschrieben hat. Egal welches Thema, wer auch immer, mit Dir diskutiert, man kommt immer wieder auf den gleichen Punkt:
Zitat hrub: Anscheinend liest du wirklich nur was du lesen willst
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #62
08.09.2011 15:36
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Das Bayernfans das Buch generell unkritisch sehen hab ich nicht geschrieben.
Lesen und verstehen,Hrub.Oder interpretierst du meine Aussagen absichtlich falsch?
Ich wiederhole meine Frage nochmal.Wieviele Leute haben das Buch gelesen,und sich danach noch kritisch über das Werk geäussert?
Wieviele haben nach der Lektüre noch von "Nachtreten" oder "Abrechnung" gesprochen?
Das Interview mit der Süddeutschen ist ja nun auch ne Weile her.Also seine öffentliche lautstarke Auseinandersetzung mit vanGaal war zum Beispiel nachweislich später.
Vielleicht,aber das ist jetzt natürlich ein ganz weit hergeholte Theorie,die eventuell nicht in dein Weltbild passt,hat Lahm sich ja innerhalb der Zeit nach dem Interview weiterentwickelt und einen Sprung in seiner Reife gemacht.Soll bei jungen Menschen ja durchaus mal vorkommen.
Lahm hat übrigens kürzlich gesagt,das er seit dessen Pensionierung keinen Kontakt mehr zu Kahn hat.
Damit ist er vielleicht auch nicht mehr die erste Adresse um Lahm zu beurteilen.
Lesen und verstehen,Hrub.Oder interpretierst du meine Aussagen absichtlich falsch?
Ich wiederhole meine Frage nochmal.Wieviele Leute haben das Buch gelesen,und sich danach noch kritisch über das Werk geäussert?
Wieviele haben nach der Lektüre noch von "Nachtreten" oder "Abrechnung" gesprochen?
Das Interview mit der Süddeutschen ist ja nun auch ne Weile her.Also seine öffentliche lautstarke Auseinandersetzung mit vanGaal war zum Beispiel nachweislich später.
Vielleicht,aber das ist jetzt natürlich ein ganz weit hergeholte Theorie,die eventuell nicht in dein Weltbild passt,hat Lahm sich ja innerhalb der Zeit nach dem Interview weiterentwickelt und einen Sprung in seiner Reife gemacht.Soll bei jungen Menschen ja durchaus mal vorkommen.
Lahm hat übrigens kürzlich gesagt,das er seit dessen Pensionierung keinen Kontakt mehr zu Kahn hat.
Damit ist er vielleicht auch nicht mehr die erste Adresse um Lahm zu beurteilen.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #63
08.09.2011 15:39
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Ich bin bei Seite 157 eingestiegen.Da ging es generell um Lahms Leistungsvermögen,und um seine "nicht vorhandene" Verletzungsanfälligkeit.
Das vorher auch schon über das Buch gesprochen wurde,wusst ich nicht.Aber ich hol das jetzt mal nach.
Wobei ich die Diskussionen auf Transfermarkt eigentlich ungern verfolge.Das Forenniveau ist da einfach bescheiden.
Das vorher auch schon über das Buch gesprochen wurde,wusst ich nicht.Aber ich hol das jetzt mal nach.
Wobei ich die Diskussionen auf Transfermarkt eigentlich ungern verfolge.Das Forenniveau ist da einfach bescheiden.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #64
08.09.2011 15:50
1. FC Nürnberg-Fan
@ antikas
Ob Kahn mit Lahm Kontakt hat ist völlig egal, das braucht er wirklich nicht um zu wissen wie Lahm tickt, genauso wie Rummenigge, Hoeneß und Hitzfeld. Alle hatten oder haben lang genug mit ihm zu tun gehabt. Und Bayern-Insider wie Uli Köhler und Waldi Hartmann sagten im TV genau das gleiche. Komisch was? Aber du stützt dich ausgerechnet auf Bierhoff, den du sonst jede Glaubwürdigkeit absprichst und der wohl so innig mit Lahm zu tun hat wie die genannten FCBler. Und: Glaubst du nicht dass Kahn zu sehr vielen Spielern oder Funktionären noch Kontakt hat, die es besser wissen als du und Bierhoff? Glaubst du etwa wirklich dass Kahn den Kontakt zu Lahm braucht um ihn beurteilen zu können? Und wenn sich Lahm weiterentwickelt hätte dann wäre wohl kaum dieses Buch auf dem Markt erschienen denn wie bei dem Interview mit der Süddeutschen hat er wieder den falschen weg gewählt und ging über die Öffentlichkeit, sogar noch gravierender. Und auch in der PK konnte man keine Spur von Weiterentwicklung sehen - im Gegenteil. Seine Erklärungen brachten wohl bei den meisten ein Lacher nach dem anderen...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #65
08.09.2011 15:57
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Sorry,also ich hab jetzt mal ab Seite 145 die Beiträge der Bayernfans überflogen.
Das die Lahm und sein Buch da zereissen kann ich nicht entdecken.
Und die Bayernfans die das Buch gelesen haben ,äussern sich eh total moderat.
Verlink du doch einfach mal den/oder die Beiträge, die du meinst.Ist vielleicht einfacher als das ich jetzt 159 Seiten Forum durcharbeiten muss.
Das die Lahm und sein Buch da zereissen kann ich nicht entdecken.
Und die Bayernfans die das Buch gelesen haben ,äussern sich eh total moderat.
Verlink du doch einfach mal den/oder die Beiträge, die du meinst.Ist vielleicht einfacher als das ich jetzt 159 Seiten Forum durcharbeiten muss.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #66
08.09.2011 16:01
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Kahn hatte sein Abschiedsspiel 2008.
Also ich wäre zumindest vorsichtig damit jemanden zu beurteilen,mit dem ich 3 Jahre persönlich nichts zu tun hatte.
Du verweist immer auf Rummenigge und Hoeness.Was haben die denn zu dem Buch gesagt?
Also ich wäre zumindest vorsichtig damit jemanden zu beurteilen,mit dem ich 3 Jahre persönlich nichts zu tun hatte.
Du verweist immer auf Rummenigge und Hoeness.Was haben die denn zu dem Buch gesagt?
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #67
08.09.2011 16:12
@ antikas
Du verweist immer auf Rummenigge und Hoeness.Was haben die denn zu dem Buch gesagt?
Ich verweise auf die zwei weil diese -anders als Bierhoff- bemängelten dass Lahm wohl wichtige Dinge lieber in Zeitungen erwähnt als intern anzusprechen. Zum Buch haben sie mMn nichts gesagt, warum wohl?
Also ich wäre zumindest vorsichtig damit jemanden zu beurteilen,mit dem ich 3 Jahre persönlich nichts zu tun hatte
Warum soll Kahn nicht Lahm beurteilen können ohne mit ihm im Kontakt zu stehen? Kahn hat nach eigener Aussage im ZDF "zu sehr vielen aktuellen Spielern engen Kontakt". Und diese sollten es am besten beurteilen können, genauso wie Hoeneß und Rummenigge.
Hitzfeld hatte den gleichen Eindruck und dieser hat auch noch zu Hoeneß und Ribery (nach eigenen Aussagen) Kontakt.
Uli Köhler ist fast jeden dritten Tag beim FCB-Training zugegen und Waldi Hartmann hat beste Insider-Kenntnisse über diesen Verein, dies dürfte auch dir bekannt sein. Alle haben sie Lahm sehr kritisch beurteilt. Warum wohl? Weil dem nicht so ist?
Und woher nimmst du die Erkenntnis dass Lahm sich weiterentwickelt hat was seine soziale Kompetenz angeht? Aus seiner wohlüberlegten Buchveröffentlichung? Aus den Kritiken die er öffentlich in Zeitungen zum Besten gab? Aus seiner innigen Beziehung zur BILD? Oder aus seinen klugen Antworten in den Pressekonferenzen? Vielleicht aber auch dass schon vor dem Buch wohl mancher Spieler kein Vertrauen in ihn hatte?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #68
08.09.2011 16:16
@antikas
Zitat von antikas:
Sorry,also ich hab jetzt mal ab Seite 145 die Beiträge der Bayernfans überflogen.
Das die Lahm und sein Buch da zereissen kann ich nicht entdecken.
Und die Bayernfans die das Buch gelesen haben ,äussern sich eh total moderat.
Verlink du doch einfach mal den/oder die Beiträge, die du meinst.Ist vielleicht einfacher als das ich jetzt 159 Seiten Forum durcharbeiten muss.
Nur weil Du zu faul bist zu lesen, soll ich jetzt die Seiten nochmal alle durchgehen und Dir die links schicken? Ist das Dein ernst? Das Thema geht über 100 Seiten.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #69
08.09.2011 16:25
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Also wenn sie zum Buch nichts gesagt haben,beziehst du dich hier die ganze Zeit auf 2 Jahre alte Aussagen der Beiden über Lahm?
Wenn Lahms Standing innerhalb der N11 und des FCB so schlecht wäre,dann hätte ihn wohl kein Trainer zum Kapitän gemacht,oder?
Oder du hast Recht,und den meisten ist es gar nicht wichtig wer Kapitän ist,dann versteh ich deinen Standpunkt aber erst Recht nicht.
Warum sollte Lahm eines Kapitäns unwürdig sein,wenn den meisten Spielern eh egal ist wer Kapitän ist?
@Bluesbrother:
Ein Bayernfan ,der das Buch gelesen hat,und Lahm und/oder das Buch zereisst würd mir schon reichen.
Wenn Lahms Standing innerhalb der N11 und des FCB so schlecht wäre,dann hätte ihn wohl kein Trainer zum Kapitän gemacht,oder?
Oder du hast Recht,und den meisten ist es gar nicht wichtig wer Kapitän ist,dann versteh ich deinen Standpunkt aber erst Recht nicht.
Warum sollte Lahm eines Kapitäns unwürdig sein,wenn den meisten Spielern eh egal ist wer Kapitän ist?
@Bluesbrother:
Ein Bayernfan ,der das Buch gelesen hat,und Lahm und/oder das Buch zereisst würd mir schon reichen.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #70
08.09.2011 16:33
@antikas
Zitat von antikas:
@Bluesbrother:
Ein Bayernfan ,der das Buch gelesen hat,und Lahm und/oder das Buch zereisst würd mir schon reichen.
Ich weiss nicht, wer von denen das Buch gelesen hat. Gibt es überhaupt jemanden, der es freiwillig lesen würde? Ich jedenfalls nicht.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #71
08.09.2011 17:02
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Wenn man sich die Verkaufszahlen anguckt ,gibt es wohl ne ganze Menge Leute die das Buch lesen.
Du erzählst hier das die Bayernfans das Buch und Lahm bei Transfermarkt.de zereissen würden,und dann ist deine Aussage nicht mal haltbar.
Im Gegenteil.Alles was ich da bisher gelesen hab,zu dem Thema war für Transfermarkt.de -Verhältnisse sogar sehr moderat.
Und die Bayernfans ,die das Buch tatsächlich gelesen haben,verstehen die Aufregung eh nicht.
Du erzählst hier das die Bayernfans das Buch und Lahm bei Transfermarkt.de zereissen würden,und dann ist deine Aussage nicht mal haltbar.
Im Gegenteil.Alles was ich da bisher gelesen hab,zu dem Thema war für Transfermarkt.de -Verhältnisse sogar sehr moderat.
Und die Bayernfans ,die das Buch tatsächlich gelesen haben,verstehen die Aufregung eh nicht.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #72
08.09.2011 17:33
@antikas
Zitat von antikas:
Du erzählst hier das die Bayernfans das Buch und Lahm bei Transfermarkt.de zereissen würden,und dann ist deine Aussage nicht mal haltbar.
Im Gegenteil.Alles was ich da bisher gelesen hab,zu dem Thema war für Transfermarkt.de -Verhältnisse sogar sehr moderat.
Warum wußte ich vorher, was von Dir kommt?
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #73
08.09.2011 18:02
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Warum du wusstest,das ich deine Aussagen auf ihren Wahrheitsgehalt prüfe?
Das kann in einem Diskussionsforum schon mal vorkommen.
Das kann in einem Diskussionsforum schon mal vorkommen.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #74
08.09.2011 18:07
@ antikas
Du gehst bisher nicht auf meine Frage ein:
Warum sagen sie denn zu Lahms Buch nichts? Wer es nicht ein Leichtes ihren Vereinskapitän zu unterstützen wenn es nichts zu bemängeln gäbe? Schweigen sehe ich jetzt nicht gerade als positives Signal. Der Uli ist ansonsten auch nicht verlegen wenn es um seine Stars geht.
Und die Aussagen von Uli Köhler, Ottmar Hitzfeld, Waldemar Hartmann, Oliver Kahn sind allesamt ganz aktuell. Und alles Bayern-Insider. Selbst ein so sachlicher und zurückhaltender Mensch wie Dettmar Cramer gab eine vernichtende Kritik ab.
Diese Frage würdest du nicht stellen wenn du selbst einmal Fußball gespielt hättest, Kapitän gewesen wärst oder gar ein Traineramt ausgeführt hättest. Ich habe im anderen Thread die Aufgaben eines Kapitäns ausführlich erläutert. Einfach nochmal lesen und verstehen, antikas.
Dazu gehört u.a. eine Vorbildfunktion für Mitspieler und der Jugend. Ich stelle mir gerade vor dass in den nächsten 3 Monaten ALLE aktiven Nationalspieler Deutschlands ein Buch schreiben würden und genauso wie Lahm fast alle Ex-Trainer ans Bein pinkeln würden. Wäre geil für die Moral des deutschen Fußballs...
Wieviele kennst du denn? Ich kenne einen einzigen. Sein Urteil war vernichtend: "Lahm hätte sich diese Langweiligkeit par excellence sparen können". Die Kritik an Völler und Klinsmann fand er beschämend.
Dabei handelt es sich um einen Bayern-Mitglied der eine Dauerkarte hat. Ein echter Hardcorefan, jedoch realistisch und auch kritisch gegenüber seinem eigenen Verein eingestellt.
Ich empfehle dir mal die Kundenrezensionen bei Amazon durchzulesen. Da wohl die meisten Leser auch Bayern-Fans sind hast du genug kritische Stimmen fast auf einen Blick.
Wundern dich diese Verkaufszahlen wirklich? Was hat das mit der Qualität des Buches zu tun? Und Zahlen sollte man nach 6 Monaten werten und nicht nach einigen Tagen in denen Lahm in aller Munde ist. Mal schauen wo er am Ende in der Liste mit Kahn, Effe & Co steht...
Und woher nimmst du die Erkenntnis dass Lahm sich weiterentwickelt hat was seine soziale Kompetenz angeht? Aus seiner wohlüberlegten Buchveröffentlichung? Aus den Kritiken die er öffentlich in Zeitungen zum Besten gab? Aus seiner innigen Beziehung zur BILD? Oder aus seinen klugen Antworten in den Pressekonferenzen? Vielleicht aber auch dass schon vor dem Buch wohl mancher Spieler kein Vertrauen in ihn hatte?
Also wenn sie zum Buch nichts gesagt haben,beziehst du dich hier die ganze Zeit auf 2 Jahre alte Aussagen der Beiden über Lahm?
Warum sagen sie denn zu Lahms Buch nichts? Wer es nicht ein Leichtes ihren Vereinskapitän zu unterstützen wenn es nichts zu bemängeln gäbe? Schweigen sehe ich jetzt nicht gerade als positives Signal. Der Uli ist ansonsten auch nicht verlegen wenn es um seine Stars geht.
Und die Aussagen von Uli Köhler, Ottmar Hitzfeld, Waldemar Hartmann, Oliver Kahn sind allesamt ganz aktuell. Und alles Bayern-Insider. Selbst ein so sachlicher und zurückhaltender Mensch wie Dettmar Cramer gab eine vernichtende Kritik ab.
Warum sollte Lahm eines Kapitäns unwürdig sein,wenn den meisten Spielern eh egal ist wer Kapitän ist?
Diese Frage würdest du nicht stellen wenn du selbst einmal Fußball gespielt hättest, Kapitän gewesen wärst oder gar ein Traineramt ausgeführt hättest. Ich habe im anderen Thread die Aufgaben eines Kapitäns ausführlich erläutert. Einfach nochmal lesen und verstehen, antikas.
Dazu gehört u.a. eine Vorbildfunktion für Mitspieler und der Jugend. Ich stelle mir gerade vor dass in den nächsten 3 Monaten ALLE aktiven Nationalspieler Deutschlands ein Buch schreiben würden und genauso wie Lahm fast alle Ex-Trainer ans Bein pinkeln würden. Wäre geil für die Moral des deutschen Fußballs...
Und die Bayernfans ,die das Buch tatsächlich gelesen haben,verstehen die Aufregung eh nicht.
Wieviele kennst du denn? Ich kenne einen einzigen. Sein Urteil war vernichtend: "Lahm hätte sich diese Langweiligkeit par excellence sparen können". Die Kritik an Völler und Klinsmann fand er beschämend.
Dabei handelt es sich um einen Bayern-Mitglied der eine Dauerkarte hat. Ein echter Hardcorefan, jedoch realistisch und auch kritisch gegenüber seinem eigenen Verein eingestellt.
Ich empfehle dir mal die Kundenrezensionen bei Amazon durchzulesen. Da wohl die meisten Leser auch Bayern-Fans sind hast du genug kritische Stimmen fast auf einen Blick.
Wenn man sich die Verkaufszahlen anguckt ,gibt es wohl ne ganze Menge Leute die das Buch lesen
Wundern dich diese Verkaufszahlen wirklich? Was hat das mit der Qualität des Buches zu tun? Und Zahlen sollte man nach 6 Monaten werten und nicht nach einigen Tagen in denen Lahm in aller Munde ist. Mal schauen wo er am Ende in der Liste mit Kahn, Effe & Co steht...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #75
08.09.2011 18:19
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1)Die Weiterentwicklung seh ich schon mal darin,das er sein Buch dem Verein und dem DFB vorgelegt,und sich so abgesichert hat.
Glaubst du wirklich das es einen Verein auf der Welt gibt wo jeder Spieler wunschlos glücklich ist mit seinem Kapitän?
Zumal du ja nicht mal sicher bist,ob es den meisten eh nicht wichtig ist,wer die Binde trägt.
Und jetzt sorgst du dich plötzlich um die Moral des deutschen Fussballs .LOL.
2) Wer von den Leuten ,die du aufzählst haben das Buch gelesen,und sich dann wie geäussert?
3) Ich hab es jetzt in diversen Foren verfolgt,und die Bayernfans scheinen kein allzu grosses Problem mit dem Buch zu haben.
Ich weiss auch nicht inwieweit dein Bekannter repräsentativ ist für alle Bayernfans der Welt.
Glaubst du wirklich das es einen Verein auf der Welt gibt wo jeder Spieler wunschlos glücklich ist mit seinem Kapitän?
Zumal du ja nicht mal sicher bist,ob es den meisten eh nicht wichtig ist,wer die Binde trägt.
Und jetzt sorgst du dich plötzlich um die Moral des deutschen Fussballs .LOL.
2) Wer von den Leuten ,die du aufzählst haben das Buch gelesen,und sich dann wie geäussert?
3) Ich hab es jetzt in diversen Foren verfolgt,und die Bayernfans scheinen kein allzu grosses Problem mit dem Buch zu haben.
Ich weiss auch nicht inwieweit dein Bekannter repräsentativ ist für alle Bayernfans der Welt.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #76
08.09.2011 18:37
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Also ich hab jetzt mal kurz bei Amazon reingeschaut,und auch dort sind die Kritiken durchaus moderat,und nicht wirklich vernichtend.
Das dort jetzt jemand behauptet Lahm hätte Interna verraten,hab ich so auf die Schnelle nicht gefunden. Aber ich hab auch nicht alle 51 Rezensionen gelesen.
Ein Satz sprang mir ins Auge,weil ich finde der passt gut zu deiner Art mit diesem Thema umzugehen:
"Das Buch ist nicht brisant und er muss sich dafür nicht entschuldigen, höchstens bei den Lesern, die Geld und einige Freizeit geopfert haben. Es gibt wesentlich bessere Bücher, Essays, Kritiken, etc. die man hätte lesen können.
SCHADE
Aber daran sieht man, wie es die "Blöd" schafft, etwas zum Skandal zu stilisieren..."
Und das ist genau der Punkt.Die Leute die immer noch reden wie du(Ex-Trainer ans Bein gepinkelt),sind die ,die sich nicht damit abfinden können oder wollen,das Lahms Buch eben keine böse Abrechnung mit seinen Extrainern ist.
Das dort jetzt jemand behauptet Lahm hätte Interna verraten,hab ich so auf die Schnelle nicht gefunden. Aber ich hab auch nicht alle 51 Rezensionen gelesen.
Ein Satz sprang mir ins Auge,weil ich finde der passt gut zu deiner Art mit diesem Thema umzugehen:
"Das Buch ist nicht brisant und er muss sich dafür nicht entschuldigen, höchstens bei den Lesern, die Geld und einige Freizeit geopfert haben. Es gibt wesentlich bessere Bücher, Essays, Kritiken, etc. die man hätte lesen können.
SCHADE
Aber daran sieht man, wie es die "Blöd" schafft, etwas zum Skandal zu stilisieren..."
Und das ist genau der Punkt.Die Leute die immer noch reden wie du(Ex-Trainer ans Bein gepinkelt),sind die ,die sich nicht damit abfinden können oder wollen,das Lahms Buch eben keine böse Abrechnung mit seinen Extrainern ist.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #77
08.09.2011 18:57
@ antikas
Schade dass du auch bei Amazon kaum vernichtende Kritiken findest, aber anscheinend hast du nicht nur ein anderes "google" sondern ist auch bei dir die "Amazon"-Seite ne andere... LOL
Du spielst mir mit diesem von dir herausgeholtem Urteil voll in die Karten. Ich bezeichne seit Jahren SPRINGER als nutzloses Medium. Ich bezeichne das Buch von Anfang an als "langweilig" und "überflüssig". Diese Kritik ist wohl für einen Autor so ziemlich das vernichtenste Urteil das man geben kann. Dazu kommt das Verhalten Lahms, u.a. die Entschuldigung die ich als "nicht zu seinem Wort stehen" und als "nicht authentisch" halte. Und auch meine Aussage dass Lahm statt einem Buch besser einen Aufsatz geschrieben hätte ist hier übereinstimmend.
Dass er den Ex-Trainern ans Bein pinkelt sieht ganz Fußball-Deutschland so, nicht nur ich, und kann man überall nachlesen. Sogar bewiesene Dinge streitest du ab. Wenn so besonnene, sachliche, anständige und FCB-Sympathisanten wie Dettmar Cramer und Ottmar Hitzfeld sich so kritisch äußern dann solltest auch du mal nachdenken ob dies alles so grundlos ist.
Bis jetzt hast du im übrigen immer noch nicht gesagt wieviele Leser des Buches du persönlich kennst und wie deren Urteil ist. Du schreibst immer nur wiederholt sinngemäß "Du kennst keinen der das Buch gelesen hat und sich danach kritisch geäußert hat".
Genauso wenig wie du. Aber er ist glaubwürdiger als du weil er seinen Verein nicht kritiklos ausgesetzt ist und das Buch gelesen hat.
Warum "plötzlich"?
Woher willst du dies wissen? Du spekulierst hier andauernd und siehst es dann als Nabel der Welt an?
"Das Buch ist nicht brisant und er muss sich dafür nicht entschuldigen, höchstens bei den Lesern, die Geld und einige Freizeit geopfert haben. Es gibt wesentlich bessere Bücher, Essays, Kritiken, etc. die man hätte lesen können.
SCHADE
Aber daran sieht man, wie es die "Blöd" schafft, etwas zum Skandal zu stilisieren..."
Du spielst mir mit diesem von dir herausgeholtem Urteil voll in die Karten. Ich bezeichne seit Jahren SPRINGER als nutzloses Medium. Ich bezeichne das Buch von Anfang an als "langweilig" und "überflüssig". Diese Kritik ist wohl für einen Autor so ziemlich das vernichtenste Urteil das man geben kann. Dazu kommt das Verhalten Lahms, u.a. die Entschuldigung die ich als "nicht zu seinem Wort stehen" und als "nicht authentisch" halte. Und auch meine Aussage dass Lahm statt einem Buch besser einen Aufsatz geschrieben hätte ist hier übereinstimmend.
Dass er den Ex-Trainern ans Bein pinkelt sieht ganz Fußball-Deutschland so, nicht nur ich, und kann man überall nachlesen. Sogar bewiesene Dinge streitest du ab. Wenn so besonnene, sachliche, anständige und FCB-Sympathisanten wie Dettmar Cramer und Ottmar Hitzfeld sich so kritisch äußern dann solltest auch du mal nachdenken ob dies alles so grundlos ist.
Bis jetzt hast du im übrigen immer noch nicht gesagt wieviele Leser des Buches du persönlich kennst und wie deren Urteil ist. Du schreibst immer nur wiederholt sinngemäß "Du kennst keinen der das Buch gelesen hat und sich danach kritisch geäußert hat".
Ich weiss auch nicht inwieweit dein Bekannter repräsentativ ist für alle Bayernfans der Welt
Genauso wenig wie du. Aber er ist glaubwürdiger als du weil er seinen Verein nicht kritiklos ausgesetzt ist und das Buch gelesen hat.
Und jetzt sorgst du dich plötzlich um die Moral des deutschen Fussballs
Warum "plötzlich"?
Die einzigen die in dem Buch eine Abrechnung oder ein Nachtreten sehen,sind die Leute die sich ihre Meinung aufgrund der BILD-Veröffentlichung gebildet haben
Woher willst du dies wissen? Du spekulierst hier andauernd und siehst es dann als Nabel der Welt an?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #78
08.09.2011 19:04
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Durchschnittliche Kundenbewertung 3von5 Sternen.
Das ist für mich nicht wirklich vernichtend. Und die 1-Stern-Bewertungen die ich gelesen haben,kritisieren auch eher andere Dinge.
Und ob das Buch langweilig ist,war nie das Thema.
Die Frage bleibt.Wieviele der FCB-Sympathisanten haben das Buch gelesen,und dann ihre Kritik formuliert?
Das ist für mich nicht wirklich vernichtend. Und die 1-Stern-Bewertungen die ich gelesen haben,kritisieren auch eher andere Dinge.
Und ob das Buch langweilig ist,war nie das Thema.
Die Frage bleibt.Wieviele der FCB-Sympathisanten haben das Buch gelesen,und dann ihre Kritik formuliert?
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #79
08.09.2011 19:05
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Durchschnittliche Kundenbewertung 3von5 Sternen.
Das ist für mich nicht wirklich vernichtend. Und die 1-Stern-Bewertungen die ich gelesen haben,kritisieren auch eher andere Dinge.
Und ob das Buch langweilig ist,war nie das Thema.
Die Frage bleibt.Wieviele der FCB-Sympathisanten haben das Buch gelesen,und dann ihre Kritik formuliert?
Und das er seinen Ex-Trainern ans Bein pinkelt sieht ganz sicher nicht ganz Fussballdeutschland so.Da sind hier auch schon genug gegenteilige Stimmen verlinkt worden.
Das ist für mich nicht wirklich vernichtend. Und die 1-Stern-Bewertungen die ich gelesen haben,kritisieren auch eher andere Dinge.
Und ob das Buch langweilig ist,war nie das Thema.
Die Frage bleibt.Wieviele der FCB-Sympathisanten haben das Buch gelesen,und dann ihre Kritik formuliert?
Und das er seinen Ex-Trainern ans Bein pinkelt sieht ganz sicher nicht ganz Fussballdeutschland so.Da sind hier auch schon genug gegenteilige Stimmen verlinkt worden.
Wird beim DFB mit zweierlei Maß gemessen? - #80
08.09.2011 19:30
@antikas
Ich denke mal das Lahm ein gutes Standing in den jeweiligen Mannschaften hat,sonst hätten ihn ja verschiedene Trainer nicht zum Kapitän ernannt.
Da momentan nichts darauf schliessen lässt,das dieses Standing gelitten hat,wüsste ich nicht warum man ihn absetzen sollte
Du denkst, also spekulierst du mal. Ich habe dich aber nach deinen Argumenten gefragt warum ausgerechnet Lahm der richtige Kapitän beim FCB und in der N11 sein soll?
Was sollte ein Kapitän dMn denn besitzen/ausmachen/können etc?
Ich bin der Meinung dass ein Kapitän
a) Chef seiner Mannschaft auf und neben dem Platz sein sollte,
b) Intern und auf dem Platz Kritik übt und sein Mund aufmacht (und nicht nur zu den Reportern an die Mikros nach dem Spiel rennt),
c) Vertrauen in der Mannschaft besitzt,
d) Vertrauen des Trainers und des Trainerstab besitzt,
e) eine Vorbildfunktion für Mitspieler, Fans, Jugend etc. ausführt,
f) die Mannschaft führt,
g) diskret bleiben kann.
Ich weiß nicht was deine Kriterien sind aber du kannst mich gerne in den von mir aufgeführten Punkten korrigieren. Und wenn ich meine Kriterien durchgehe komme ich zum Ergebnis dass Lahm nicht die beste Wahl und nach seinem Buch gar die falsche Wahl ist.
Warum lässt man die Mannschaft beispielsweise nicht mit einer geheimen Abstimmung wählen? Wenn dann beim Egebnis Lahm als alter und neuer Spielführer rauskommt wäre es die beste Legitimation. Alle Spekulationen von uns, ob er ein Standing bei der Mannschaft hat oder Vertrauen genieß wären sofort beendet. Alles andere sind doch keine Beweise. Oder hältst du diese Handhabung absurd?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
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