Elfmeter für Gladbach korrekt?

Zitat von FullThrottle

Zitat von Naynwehr
Ich hoffe, dass das KT hier auf besseres Bildmaterial als das hier vorhandene zurückgreifen konnte, ansonsten kann ich diese Abstimmung nicht ansatzweise nachvollziehen.  Die Bilder sind entweder zu weit weg oder zu verschwommen um wirklich etwas zu erkennen und nicht nur auf reinen Vermutungen zu entscheiden. Da dann auf Fehlentscheidung zu Voten ist selbst nach dem Prinzip "Wie hätte ich entschieden?" mMn nicht möglich.

Es gibt schon einige sehr deutliche Merkmale, auf die man schauen kann, z.B.:

- wie fällt der Spieler? So, wie es dem Kontakt nach sein müsste? (Etwa: er wird vermeintlich nach hinten gezogen, jegliche Bewegungen gehen aber nach vorne, etc.)
- gibt es einen direkten zeitlichen Zusammenhang von vermeintlichen Halten und dem Sturz? Oder etwa doch eine Reaktionszeit-Verzögerung, die eher auf ein fallen lassen des Stürmers schließen lassen?
- kann man die Hand des Gegner z.B. auf der Schulter etc. sehen? Oder beult sich das Trikot vom Ziehen? Sieht man eine auf das Halten zurückzuführende Körperbewegung etwa der Schulter, etc., nach hinten, oder ein verlangsamen der Aktion etc.?

Aus meiner Sicht passiert hier folgendes:
- Aogo geht mit der Hand zum Gegner, berührt diesen auch mit der Hand am Trikot. Das ist für mich ziemlich klar.
- Aogo hält oder zieht Hazard jedoch nicht, zumindest nach allem, was ich sehen kann, beurteilt u.a. nach den obigen Gesichtspunkten. Ich kann weder die Hand Aogos auf der Schulter sehen, noch eine Bewegung der Schulter nach hinten (etwas durch ein Ziehen), noch eine Verlangsamung seiner Aktion.
- Hazard spürt den (minimalen) Kontakt und nutzt diesen für einen geplanten Fall, was ich vor allem wegen der (deutlichen) Zeitverzögerung zwischen Berührung und aktiver Sturzbewegung so sehe.
Also kann ich hier durchaus verstehen wenn zu dem Ergebnis gekommen wird, dass kein Foul vorlag, sondern eben ein flüchtiger Kontakt, der zum Fallen genutzt wurde.

Zitat von schiri53

Zitat von FullThrottle

Zitat von Naynwehr
Ich hoffe, dass das KT hier auf besseres Bildmaterial als das hier vorhandene zurückgreifen konnte, ansonsten kann ich diese Abstimmung nicht ansatzweise nachvollziehen.  Die Bilder sind entweder zu weit weg oder zu verschwommen um wirklich etwas zu erkennen und nicht nur auf reinen Vermutungen zu entscheiden. Da dann auf Fehlentscheidung zu Voten ist selbst nach dem Prinzip "Wie hätte ich entschieden?" mMn nicht möglich.

Es gibt schon einige sehr deutliche Merkmale, auf die man schauen kann, z.B.:

- wie fällt der Spieler? So, wie es dem Kontakt nach sein müsste? (Etwa: er wird vermeintlich nach hinten gezogen, jegliche Bewegungen gehen aber nach vorne, etc.)
- gibt es einen direkten zeitlichen Zusammenhang von vermeintlichen Halten und dem Sturz? Oder etwa doch eine Reaktionszeit-Verzögerung, die eher auf ein fallen lassen des Stürmers schließen lassen?
- kann man die Hand des Gegner z.B. auf der Schulter etc. sehen? Oder beult sich das Trikot vom Ziehen? Sieht man eine auf das Halten zurückzuführende Körperbewegung etwa der Schulter, etc., nach hinten, oder ein verlangsamen der Aktion etc.?

Aus meiner Sicht passiert hier folgendes:
- Aogo geht mit der Hand zum Gegner, berührt diesen auch mit der Hand am Trikot. Das ist für mich ziemlich klar.
- Aogo hält oder zieht Hazard jedoch nicht, zumindest nach allem, was ich sehen kann, beurteilt u.a. nach den obigen Gesichtspunkten. Ich kann weder die Hand Aogos auf der Schulter sehen, noch eine Bewegung der Schulter nach hinten (etwas durch ein Ziehen), noch eine Verlangsamung seiner Aktion.
- Hazard spürt den (minimalen) Kontakt und nutzt diesen für einen geplanten Fall, was ich vor allem wegen der (deutlichen) Zeitverzögerung zwischen Berührung und aktiver Sturzbewegung so sehe.
Also kann ich hier durchaus verstehen wenn zu dem Ergebnis gekommen wird, dass kein Foul vorlag, sondern eben ein flüchtiger Kontakt, der zum Fallen genutzt wurde.

Hört sich alles ganz gut an, wenn du nicht schon wieder mit dem Fallen angefangen hättest. Außerdem hält Aogo erst mit beiden Armen lässt links los und dann rechts los.

Zitat von FullThrottle
Es gibt schon einige sehr deutliche Merkmale, auf die man schauen kann, z.B.:

- wie fällt der Spieler? So, wie es dem Kontakt nach sein müsste? (Etwa: er wird vermeintlich nach hinten gezogen, jegliche Bewegungen gehen aber nach vorne, etc.)
- gibt es einen direkten zeitlichen Zusammenhang von vermeintlichen Halten und dem Sturz? Oder etwa doch eine Reaktionszeit-Verzögerung, die eher auf ein fallen lassen des Stürmers schließen lassen?
- kann man die Hand des Gegner z.B. auf der Schulter etc. sehen? Oder beult sich das Trikot vom Ziehen? Sieht man eine auf das Halten zurückzuführende Körperbewegung etwa der Schulter, etc., nach hinten, oder ein verlangsamen der Aktion etc.?

Aus meiner Sicht passiert hier folgendes:
- Aogo geht mit der Hand zum Gegner, berührt diesen auch mit der Hand am Trikot. Das ist für mich ziemlich klar.
- Aogo hält oder zieht Hazard jedoch nicht, zumindest nach allem, was ich sehen kann, beurteilt u.a. nach den obigen Gesichtspunkten. Ich kann weder die Hand Aogos auf der Schulter sehen, noch eine Bewegung der Schulter nach hinten (etwas durch ein Ziehen), noch eine Verlangsamung seiner Aktion.
- Hazard spürt den (minimalen) Kontakt und nutzt diesen für einen geplanten Fall, was ich vor allem wegen der (deutlichen) Zeitverzögerung zwischen Berührung und aktiver Sturzbewegung so sehe.
Also kann ich hier durchaus verstehen wenn zu dem Ergebnis gekommen wird, dass kein Foul vorlag, sondern eben ein flüchtiger Kontakt, der zum Fallen genutzt wurde.