Coronavirus

 Coronavirus  - #21


13.03.2020 10:24






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@Tttrdd

Zitat von Tttrdd
Man kann das alles nicht mehr ernst nehmen. Hat die ungebildete Masse mittlerweile so eine Macht, dass es nach deren Pfeife geht?

Wenn es alles nicht so übertriebene Auswirkungen hätte, würde man in einem Jahr rückblickend darüber lachen wie dumm man war und alles was man veranlasst hatte.

Es ist schön, deine Expertise hierzu zu hören. Auf welcher Grundlage basiert die Erkenntnis, welche Qualifikationen stecken dahinter? 



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 Coronavirus  - #22


13.03.2020 10:38


Anakin9673


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Der Kölner Express brachte gestern Abend eine ziemlich radikale Variante ins Spiel:
* sofortiger Saisonabbruch
* ob der aktuelle Tabellenführer Meister wird, ist unklar. Evtlk. auch gar kein Meister
* Platz 1-4 spielen kommende Saison CL, 5-7 EL (weil auch kein Pokalsieger)
* keine Absteiger, aber 4 Aufsteiger (Bielefeld, Stutttgart, Hamburg, Heidenheim)
* in den kommenden beiden Jahren 4 fixe Absteiger, der fünftletzte in die Relegation, gegen den Dritten der zweiten Liga, um dann ab 22/23 wieder mit 18 Klubs zu spielen

https://www.express.de/sport/fussball/jetzt-herrscht-klarheit-26--bundesliga-spieltag--dfl-informiert-ueber-weiteres-vorgehen-36404908



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 Coronavirus  - #23


13.03.2020 11:03






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@Anakin9673

Zitat von Anakin9673
Der Kölner Express brachte gestern Abend eine ziemlich radikale Variante ins Spiel:
* sofortiger Saisonabbruch
* ob der aktuelle Tabellenführer Meister wird, ist unklar. Evtlk. auch gar kein Meister
* Platz 1-4 spielen kommende Saison CL, 5-7 EL (weil auch kein Pokalsieger)
* keine Absteiger, aber 4 Aufsteiger (Bielefeld, Stutttgart, Hamburg, Heidenheim)
* in den kommenden beiden Jahren 4 fixe Absteiger, der fünftletzte in die Relegation, gegen den Dritten der zweiten Liga, um dann ab 22/23 wieder mit 18 Klubs zu spielen

https://www.express.de/sport/fussball/jetzt-herrscht-klarheit-26--bundesliga-spieltag--dfl-informiert-ueber-weiteres-vorgehen-36404908

Keiner weiß wie lange es dauert. Nachher geht das noch bis Weihnachten so und wir haben 22 Mannschaften, die in einer halben Saison 42 Spiele (ohne Pokal etc) absolvieren müssen.
Mein Vorschlag: unterbrechen und abwarten. Um beide extreme zu benennen, vlt geht es in 4 Wochen bereits wieder weiter und die Saison kann regulär beendet werden. Oder es dauert sogar ein Jahr. Dann spielen wir die Saison ab März 21 zu Ende. 



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 Coronavirus  - #24


13.03.2020 11:11






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Die sollen sich halt langsam mal entscheiden. Ich kann nicht verstehen wofür Spahn auch noch gelobt wird.

So wie es jetzt leuft unterstützt es nur weiter die panik Deppen etc.

Die Regierung soll sich endlich mal klipp und klar hinstellen und Maßnahmen verordnen. Und nicht die ganze zeit herum schwimmen. Dadurch das nur empfehlungen ausgesprochen werden, macht jeder etwas anderes. Allein bei den Unis handelt jedes Bundesland anders. Kindergärten werden mal geschlossen mal offen gehalten. Und da ist es egal ob ein Bundesland nun viele oder wenig Fälle hat.



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 Coronavirus  - #25


13.03.2020 11:34


Hagi01
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Hagi01
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@Stesspela Seminaisär

Zitat von Stesspela Seminaisär
Die sollen sich halt langsam mal entscheiden. Ich kann nicht verstehen wofür Spahn auch noch gelobt wird.

So wie es jetzt leuft unterstützt es nur weiter die panik Deppen etc.

Die Regierung soll sich endlich mal klipp und klar hinstellen und Maßnahmen verordnen. Und nicht die ganze zeit herum schwimmen. Dadurch das nur empfehlungen ausgesprochen werden, macht jeder etwas anderes. Allein bei den Unis handelt jedes Bundesland anders. Kindergärten werden mal geschlossen mal offen gehalten. Und da ist es egal ob ein Bundesland nun viele oder wenig Fälle hat.

Die Bundesregierung darf da ja nicht viel Rechtsverbindliches machen, weil irgendwer mal auf die grandiose Idee gekommen ist, dass Infektionsschutz vorrangig Ländersache ist.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Coronavirus  - #26


13.03.2020 11:35


Tttrdd


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@Esox

Zitat von Esox
Zitat von Tttrdd
Man kann das alles nicht mehr ernst nehmen. Hat die ungebildete Masse mittlerweile so eine Macht, dass es nach deren Pfeife geht?

Wenn es alles nicht so übertriebene Auswirkungen hätte, würde man in einem Jahr rückblickend darüber lachen wie dumm man war und alles was man veranlasst hatte.

Es ist schön, deine Expertise hierzu zu hören. Auf welcher Grundlage basiert die Erkenntnis, welche Qualifikationen stecken dahinter? 


Ich kann dir spontan an die hundert Dinge nennen, an denen seit Dezember mehr Menschen gestorben sind.
Das klassische Beispiel ist die Grippe, mit mehr Erkrankungen und toten in mehreren tausend Prozenten mehr. 
Viel gefährlicher was Übertragbarkeit, Sterblichkeitsrate und Mutationsgefahr angeht. 

Aber es ist halt die heutige Zeit, in der Informationen fast ausschließlich aus Bild, Facebook und Instagram gewonnen werden. 

Frag mal deine Eltern nach der Hong-Kong-Grippe und was da für Maßnahmen ergriffen wurden. Wobei die mit dem Begriff nur mit Glück etwas anfangen können, obwohl es eine Pandemie war, die viel weitreichender war als die jetzige Minikrankheit.



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 Coronavirus  - #27


13.03.2020 11:39


Feldverweis


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@Stesspela Seminaisär

Zitat von Stesspela Seminaisär
Die sollen sich halt langsam mal entscheiden. Ich kann nicht verstehen wofür Spahn auch noch gelobt wird.

So wie es jetzt leuft unterstützt es nur weiter die panik Deppen etc.

Die Regierung soll sich endlich mal klipp und klar hinstellen und Maßnahmen verordnen. Und nicht die ganze zeit herum schwimmen. Dadurch das nur empfehlungen ausgesprochen werden, macht jeder etwas anderes. Allein bei den Unis handelt jedes Bundesland anders. Kindergärten werden mal geschlossen mal offen gehalten. Und da ist es egal ob ein Bundesland nun viele oder wenig Fälle hat.


Warum sind eigentlich die, die meinen, immer und überall ihre politische Agenda raus posaunen zu müssen, die mit der wenigsten Ahnung?

Da Du es ja offensichtlich nicht lassen kannst, in einem Fußballforum regelmäßig alle mit Deinen politischen Ansichten zu nerven, tu uns doch bitte allen einen Gefallen und setz Dich wenigstens ein bisschen mit Themen wie Verfassung, Föderalismus, Gewaltenteilung, Gesetzen usw. auseinander!



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 Coronavirus  - #28


13.03.2020 11:40


Tttrdd


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Achja, und für tatsächliche Expertisen: www.gidf.de

Da findest du sicher einiges was RKI, Gesundheitsämter und andere Experten erzählen. 



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 Coronavirus  - #29


13.03.2020 11:48






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@Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von Stesspela Seminaisär
Die sollen sich halt langsam mal entscheiden. Ich kann nicht verstehen wofür Spahn auch noch gelobt wird.

So wie es jetzt leuft unterstützt es nur weiter die panik Deppen etc.

Die Regierung soll sich endlich mal klipp und klar hinstellen und Maßnahmen verordnen. Und nicht die ganze zeit herum schwimmen. Dadurch das nur empfehlungen ausgesprochen werden, macht jeder etwas anderes. Allein bei den Unis handelt jedes Bundesland anders. Kindergärten werden mal geschlossen mal offen gehalten. Und da ist es egal ob ein Bundesland nun viele oder wenig Fälle hat.

Die Bundesregierung darf da ja nicht viel Rechtsverbindliches machen, weil irgendwer mal auf die grandiose Idee gekommen ist, dass Infektionsschutz vorrangig Ländersache ist.


Es wäre aber trotzdem möglich zu sagen: "Wir raten allen Ländern Schulen und Kindergärten geschlossen zu halten."
Die Bundesregierung kann eine klare Agenda vorgeben auch wenn sie nicht aktiv befehlen kann was die Länder entscheiden. 

@Feldverweis wäre mal schön wenn die Leute die am lautesten heulen wenn es bei einen politischen Thema auch um politik geht. Sich einfach nicht einmischen.

Corona ist nun wirklich kein Fußball thema. Das bestrifft nur auch Fußball.



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 Coronavirus  - #30


13.03.2020 12:18


Naynwehr
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@Tttrdd

Ich gehe mal davon aus, dass du dich Informiert hast. Dann solltest du aber doch auch wissen worum es aktuell geht oder? Bei der Spanischen Grippe hatten die Städte die wenigsten Opfer, die schnell Großveranstaltungen abgesagt und Schulen geschlossen haben (Kitas gabs da nicht). Wenn sich der Virus zu schnell ausbreitet ist das Gesundheitssystem überlastet, siehe Italien, und das hat dann nicht nur Konsequenzen für die schwer erkrankten, sondern auch auf andere Patienten. Bei ungebremster Ausbreitung würden die Todesfälle deine Beispiele sehr wahrscheinlich überholen.
Es ist nur Folgerichtig Großveranstaltungen abzusagen und (was jetzt zum Glück auch nach und nach passiert) die Schulen und Kitas erstmal zu schließen.

Dass wir noch nicht so viele erkrankte haben ist gut, denn aktuell ist die Sterblichkeitsrate bei Corona deutlich höher als die Grippe, sobald das Gesundheitssystem überlastet ist (was auch die Grippetoten ansteigen lässt)



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 Coronavirus  - #31


13.03.2020 12:49


Tttrdd


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Der letzte Absatz stimmt ja vorne und hinten nicht. 

Und ein Vergleich mit der spanischen Grippe zu Zeiten des ersten Weltkriegs hinkt nicht mal, sondern kriecht. 
Ganz nebenbei waren dort die Länder besonders betroffen, die umfassend informierten. Sowas ist nicht vergleichbar



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 Coronavirus  - #32


13.03.2020 13:43


Naynwehr
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Was stimmt denn an einer Sterblichkeitsrate von aktuell knapp über 2% nicht im vergleich zu einer Sterblichkeitsrate bei der Grippe von ca. 0.2%? Und sie reißt genau in den Gebieten den Wert nach oben, wo viele Menschen gleichzeitig erkranken und das Gesundheitssystem überlastet ist, siehe Wuhan, siehe Italien. Und in einem Überlasteten Gesundheitssystem fehlen dann auch die Betten um gleichzeitig noch die normale Grippe zu behandeln bzw. die Lungenentzündung die aus beidem resultiert.

Nein, der Vergleich kriecht nicht. Der Vergleich beruht auf Unterlagen der spanischen Grippe in Amerika, nicht Europa, und man kann das ganze klar an den Massnahmen festmachen, die getroffen wurden. Das man das ganze nicht 1:1 übernehmen kann ist mir auch klar, aber es zeigt eine grobe Richtung in die es gehen sollte. Wenn du gegenteilige Informationen von anderen Grippe-Epidemien/Pandemien hast lasse ich mich gerne eines besseren belehren.



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 Coronavirus  - #33


13.03.2020 18:39


elf
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@elf

Zitat von elf
Von über 100.000 Infizierten weltweit haben über 60.000 die Infektion überstanden und hinter sich gelassen.
Gefährdet sind, wie auch bei der jährlich wiederkehrenden Grippe, vor allem Ältere Menschen und gesundheitlich vorbelastete. Todesfälle sind in diesen Personengruppen zu finden - d.h. diese Gruppen müssen geschützt und geg. auch identifiziert werden.
Bei 80 % der Fälle verläuft die Infektion wenig aufregend.

Es gibt nur zwei Möglichkeiten, weiter machen wie bisher und alle Veranstaltungen weiterlaufen lassen mit der Empfehlung/Anweisung, dass Risikogruppen und Personen nur aus einem gewissen Einzugskreis Veranstaltungen besuchen dürfen
oder
drei bis vier Wochen den Spielbetrieb einstellen - d.h. alle Schotten dicht machen und das nicht nur im Fußball, sondern alle Bereiche und nur die zwingend erforderlichen Aktivitäten am laufen halten.
Bei Letzterem hat man die Zeit einen neuen Plan zu erstellen wie die Saison zu Ende gespielt wird, wie man die EM eintaktet, d.h. nach hinten verschiebt und auch die Planung für die nächste Saison anpasst.
Dass ein Funktionär die Absage der Eishockey-Playoffs für alternativlos offeriert, halte ich für wenig kreativ. Die ganze Welt ist von dieser Pandemie betroffen, d.h. die Verbände können sich zusammensetzen und einen angepassten Plan entsprechend der nun vorliegenden Situation erarbeiten. Diese Pandemie ist ein temporäres Problem, dass alle betrifft.

Die bisher gelebte Salami-Taktik zeigt nicht von Kompetenz der Führungskräfte, weder Politik und Gesundheitsminister noch Funktionäre.

Täglich pendeln 4 bis 5 Mio Menschen mit Bahn, Bus, U-Bahn, Straba, das sind aufgrund der Arbeit allein knapp 25 Mio. Personenbewegungen in öffentlichen Verkehrsmitteln pro Woche.
Bei Veranstaltungen sind es max. 1 Mio. pro Woche, d.h. nur ca. 4 % des Aufkommens im Vergleich zu den Berufspendlern.
Und dann gibt es noch Menschen, die dem Bundesgesundheitsminister kompetentes Krisenmanagement attestieren.

Der Virus weiss, bei Veranstaltungen unter 1.000 Personen ist Eintreten verboten und die Berufspendler sind ebenfalls Tabu. Ach ja, und an Kindern auf dem Schulweg und in den Schulen darf es sich auch nicht vergreifen. Beim Karneval durfte es als Spassbremse verkleidet auch nicht mitmachen - wie sagte O. Welke: "... bis Aschermittwoch tagelang dem anderen die Zunge in den Hals gesteckt..." -wurde mit Bier desinfiziert,

Das Dilemma ist nun gross, jedoch schlüssige Krisenbewältigung ist nicht zu sehen - und die Zeit läuft davon. Die letzten beiden wochen wurde nur gezaudert und gezögert Wann wird endlich schlüssig und konsequent in eine Richtung gehandelt?
 


Na also, geht doch...

Hans Söllner: "A jeder is a Spanner und spannt soviel wie's geht,
der ane spannt's halt früher, der andre ... der spannt's halt net..."

... oder doch erst recht spät!



„Es war eine liebe Zeit, die gute, alte Zeit vor anno 14. In Bayern gleich gar. ... Das Bier war noch dunkel, die Menschen war’n typisch, .... Es war halt noch vieles in Ordnung damals. Denn für Ordnung und Ruhe sorgte die Wahretabelle und für die Gerechtigkeit das Kompetenzteam. ... Das Leben geht weiter, ob Freispruch oder Zuchthaus, auch in der guten, alten Zeit – und auf die Guillotin' hat unser alter Herr Rat eh' niemanden geschickt… Eine liebe Zeit, trotz der Vorkommnisse - menschlich halt. Und darum kommt es immer wieder zu diesen Szenen..."


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 Coronavirus  - #34


13.03.2020 20:07


Tttrdd


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Die Sterblichkeitsrate bei Infizierten liegt deutlich unter 0,2%.
Man sollte halt Informationen auch genau lesen und nicht irgendwelche Zahlen abschreiben. 



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 Coronavirus  - #35


13.03.2020 20:55


SCF-Dani


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@Tttrdd

Zitat von Tttrdd
Die Sterblichkeitsrate bei Infizierten liegt deutlich unter 0,2%.
Man sollte halt Informationen auch genau lesen und nicht irgendwelche Zahlen abschreiben. 

Wo nimmst du diesen Wert her? 
​​​



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 Coronavirus  - #36


13.03.2020 20:59


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@Tttrdd

Zitat von Tttrdd
Die Sterblichkeitsrate bei Infizierten liegt deutlich unter 0,2%.
Man sollte halt Informationen auch genau lesen und nicht irgendwelche Zahlen abschreiben. 


Bei der Grippe oder bei Covid-19?



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Coronavirus  - #37


13.03.2020 21:14


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Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von Tttrdd
Die Sterblichkeitsrate bei Infizierten liegt deutlich unter 0,2%.
Man sollte halt Informationen auch genau lesen und nicht irgendwelche Zahlen abschreiben. 


Bei der Grippe oder bei Covid-19?


Und bezogen auf welches Jahr, welche Zahlen und welches Gebiet?



"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)


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 Coronavirus  - #38


13.03.2020 21:37


Naynwehr
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@Tttrdd

Zitat von Tttrdd
Die Sterblichkeitsrate bei Infizierten liegt deutlich unter 0,2%.
Man sollte halt Informationen auch genau lesen und nicht irgendwelche Zahlen abschreiben. 


Da hätte ich dann tatsächlich gerne mal Quellen zu. In Deutschland liegen wir mit ca 0.16% drunter, falls du das meintest gebe ich dir Recht, ob das jetzt deutlich ist sei mal dahingestellt, ein Toter mehr und wir wären bei 0.195%. Das wird aber als sehr niedrig im Vergleich zu anderen Ländern angesehen zumal wir noch relativ wenige Infizierte und wenige mit fortgeschrittener Erkrankung haben. Italien hatte heute auf 10149 Bestätigte Fälle 631 Todesfälle. Das macht eine Sterblichkeitsrate von 6,2%. Weder das eine noch das andere sind am Ende die richtigen Werte, das wird sich in den nächsten Wochen angleichen.



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 Coronavirus  - #39


13.03.2020 22:23


svenex
svenex

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Gerade zum Thema Sterblichkeitsrate empfehle ich folgende Erörterungen:
https://perspective-daily.de/article/1181/2hWA1mB8

Da Problem ist einfach, dass durch einen exponentiellen Fallanstieg das Gesundheitssystem überlastet wird und alleine dadurch die Sterblichkeitsrate erhöht wird. 

Darüber hinaus ist das Thema Eindämmung bereits durch, jetzt geht es nur noch ums "mitigieren". Das bedeutet, die jeweiligen Ansteckungen soweit wie möglich hinauszuzögern um unser Gesundheitssytem nicht kollabieren zu lassen. Und das geht halt nur mit solchen drastischen Maßnahmen. Hier in D etwas zu spät, aber andere Länder haben eher auf ihre Virologen und Mathematiker gehört als auf ihre Wirtschaftsberater. 

Daher werden wir uns fast alle (60-80%) mit dem Coronavirus anstecken, allerdings hoffentlich über einen so langgezogenen Zeitraum, dass wir alle adäquat medizinisch versorgt werden können, falls es nötig sein sollte.



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 Coronavirus  - #40


13.03.2020 23:41


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@svenex

Zitat von svenex
Daher werden wir uns fast alle (60-80%) mit dem Coronavirus anstecken, allerdings hoffentlich über einen so langgezogenen Zeitraum, dass wir alle adäquat medizinisch versorgt werden können, falls es nötig sein sollte.


Ich bin wirklich gespannt, ob das so kommt. In China gab es in den letzten Tagen jeweils nur irgendwie 20-50 neue Ansteckungen was im Verhältnis extrem wenig ist. Es scheint als hätte man dort die Eindämmung geschafft. Ob das dauerhaft ist wird sich zeigen.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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