Ecke zum 4:1 regulär ?

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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #1


06.02.2022 16:53


BvB4Life


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 04.12.2021

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- Veto
Ist die Ecke die zum 4:1 für Leverkusen führt berechtigt, oder war der Leverkusener Bellarabi zuletzt am Ball?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
38,1 %

Veto:
61,9 %




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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #2


06.02.2022 16:55


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Selbst wenn Bellarabi als letzter dran war - wo ich mir nicht wirklich sicher bin durch den Pressball - irrelevant für die WT, da nicht direkt verwandelt.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #3


06.02.2022 16:55


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@BvB4Life

- richtig entschieden
Zitat von BvB4Life
Ist die Ecke die zum 4:1 für Leverkusen führt berechtigt, oder war der Leverkusener Bellarabi zuletzt am Ball?



Leider darf der VAR nicht Eingriff. 



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #4


06.02.2022 16:55






Mitglied seit:

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Natürlich eine Fehlentscheidung auf Ecke zu entscheiden, aber keine Relevanz.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #5


06.02.2022 16:56


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

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Keine Relevanz



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #6


06.02.2022 16:58


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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War keine Ecke, Bellarabi war beim Flipper als letzter am Ball.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #7


06.02.2022 16:59


BvB4Life


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Mastet

- Veto
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #8


06.02.2022 17:00


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Dann lies dir die Regeln der Seite hier nochmal durch.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #9


06.02.2022 17:02


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 1135

@BvB4Life

Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.


6.) Ecken und Einwürfe
a) Unberechtigte oder falsch ausgeführte Ecken und Einwürfe werden nicht berücksichtigt.
b) Ein nicht gegebener Eckstoß oder Einwurf kann aufgrund der geringen Verwandlungsquote nicht als Tor gewertet werden.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #10


06.02.2022 17:02


Muggi
Muggi

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.03.2015

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@BvB4Life

Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.

Keine Relevanz gemäß der Regeln der WT



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #11


06.02.2022 17:13


BvB4Life


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 140

@Muggi

- Veto
Zitat von Muggi
Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.

Keine Relevanz gemäß der Regeln der WT


Punkt für dich

Allerdings sollte man, meiner Meinung nach diese Regel im Punkt 6a einmal kurz überdenken, da hier ein irreguläres Tor aus eine Fehlentscheidung des Schiris resultiert.
In diesem Spiel ist es sicherlich nicht der entscheidende Torerfolg zum Sieg einer Mannschaft, wäre es allerdings der Treffer zum 1:0 Sieg, der damit zu 3 Punkten einer Mannschaft führt, würde dies anders aussehen.

Das es andersrum keine Relevanz hat, eine NICHT gegebene Ecke als irrelevant, aufgrund der gereingen Torwahrscheinlichkeit zu markieren, ist durchaus verständlich und auch logisch.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #12


06.02.2022 17:28


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 532

@BvB4Life

Zitat von BvB4Life
Zitat von Muggi
Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.

Keine Relevanz gemäß der Regeln der WT


Punkt für dich

Allerdings sollte man, meiner Meinung nach diese Regel im Punkt 6a einmal kurz überdenken, da hier ein irreguläres Tor aus eine Fehlentscheidung des Schiris resultiert.
In diesem Spiel ist es sicherlich nicht der entscheidende Torerfolg zum Sieg einer Mannschaft, wäre es allerdings der Treffer zum 1:0 Sieg, der damit zu 3 Punkten einer Mannschaft führt, würde dies anders aussehen.

Das es andersrum keine Relevanz hat, eine NICHT gegebene Ecke als irrelevant, aufgrund der gereingen Torwahrscheinlichkeit zu markieren, ist durchaus verständlich und auch logisch.

Gleiches gilt doch für den geschenkten Freistoß zu eurem 1:1  



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #13


06.02.2022 17:34


BvB4Life


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 04.12.2021

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Beiträge: 140

@fairlierer

- Veto
Zitat von fairlierer
Zitat von BvB4Life
Zitat von Muggi
Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.

Keine Relevanz gemäß der Regeln der WT


Punkt für dich

Allerdings sollte man, meiner Meinung nach diese Regel im Punkt 6a einmal kurz überdenken, da hier ein irreguläres Tor aus eine Fehlentscheidung des Schiris resultiert.
In diesem Spiel ist es sicherlich nicht der entscheidende Torerfolg zum Sieg einer Mannschaft, wäre es allerdings der Treffer zum 1:0 Sieg, der damit zu 3 Punkten einer Mannschaft führt, würde dies anders aussehen.

Das es andersrum keine Relevanz hat, eine NICHT gegebene Ecke als irrelevant, aufgrund der gereingen Torwahrscheinlichkeit zu markieren, ist durchaus verständlich und auch logisch.

Gleiches gilt doch für den geschenkten Freistoß zu eurem 1:1  


Was haben Birnen mit Äpfeln zu tun ?
Es geht darum ob die Regel 6.a) sinnvoll ist wie sie momentan ist oder nicht, und da geht es nunmal nicht um Freistöße in irgendeiner Form.
Und meiner Meinung nach ist die Regel absolut nicht sinnvoll, da hierdurch irregulär erzielte Tore nicht in die Bewertung der (Wahren)Tabelle einfließen.
Unabhängig von diesem Spiel.

 



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #14


06.02.2022 17:42


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@BvB4Life

Zitat von BvB4Life
Zitat von fairlierer
Zitat von BvB4Life
Zitat von Muggi
Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.

Keine Relevanz gemäß der Regeln der WT


Punkt für dich

Allerdings sollte man, meiner Meinung nach diese Regel im Punkt 6a einmal kurz überdenken, da hier ein irreguläres Tor aus eine Fehlentscheidung des Schiris resultiert.
In diesem Spiel ist es sicherlich nicht der entscheidende Torerfolg zum Sieg einer Mannschaft, wäre es allerdings der Treffer zum 1:0 Sieg, der damit zu 3 Punkten einer Mannschaft führt, würde dies anders aussehen.

Das es andersrum keine Relevanz hat, eine NICHT gegebene Ecke als irrelevant, aufgrund der gereingen Torwahrscheinlichkeit zu markieren, ist durchaus verständlich und auch logisch.

Gleiches gilt doch für den geschenkten Freistoß zu eurem 1:1  


Was haben Birnen mit Äpfeln zu tun ?
Es geht darum ob die Regel 6.a) sinnvoll ist wie sie momentan ist oder nicht, und da geht es nunmal nicht um Freistöße in irgendeiner Form.
Und meiner Meinung nach ist die Regel absolut nicht sinnvoll, da hierdurch irregulär erzielte Tore nicht in die Bewertung der (Wahren)Tabelle einfließen.
Unabhängig von diesem Spiel.

Unberechtigte Ecken (6a) und unberechtigte Freistöße (5a) werden hier analog behandelt. Also wenn du der Meinung bist, unberechtigte Eckbälle gehören abgezogen, dann solltest du das bei unberechtigten Freistößen doch genauso sehen.
 



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #15


06.02.2022 17:58


Feedy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 27.04.2019

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Beiträge: 70

@fairlierer

Zitat von fairlierer
Zitat von BvB4Life
Zitat von fairlierer
Zitat von BvB4Life
Zitat von Muggi
Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.

Keine Relevanz gemäß der Regeln der WT


Punkt für dich

Allerdings sollte man, meiner Meinung nach diese Regel im Punkt 6a einmal kurz überdenken, da hier ein irreguläres Tor aus eine Fehlentscheidung des Schiris resultiert.
In diesem Spiel ist es sicherlich nicht der entscheidende Torerfolg zum Sieg einer Mannschaft, wäre es allerdings der Treffer zum 1:0 Sieg, der damit zu 3 Punkten einer Mannschaft führt, würde dies anders aussehen.

Das es andersrum keine Relevanz hat, eine NICHT gegebene Ecke als irrelevant, aufgrund der gereingen Torwahrscheinlichkeit zu markieren, ist durchaus verständlich und auch logisch.

Gleiches gilt doch für den geschenkten Freistoß zu eurem 1:1  


Was haben Birnen mit Äpfeln zu tun ?
Es geht darum ob die Regel 6.a) sinnvoll ist wie sie momentan ist oder nicht, und da geht es nunmal nicht um Freistöße in irgendeiner Form.
Und meiner Meinung nach ist die Regel absolut nicht sinnvoll, da hierdurch irregulär erzielte Tore nicht in die Bewertung der (Wahren)Tabelle einfließen.
Unabhängig von diesem Spiel.

Unberechtigte Ecken (6a) und unberechtigte Freistöße (5a) werden hier analog behandelt. Also wenn du der Meinung bist, unberechtigte Eckbälle gehören abgezogen, dann solltest du das bei unberechtigten Freistößen doch genauso sehen.
 


Der Unterschied (generell, nicht zwingend heute) ist, dass ein unberechtigter Freistoß in den meisten Fällen streitbarer ist, als Ecke oder nicht.

Disclaimer: der folgende text ist auch mit Frust geschrieben, ich behaupte aber von mir, dass ich es andersrum genau so gesehen hätte.

Ich verstehe nicht, wieso bei solchen Tarsachenentscheidungen wie Ecke oder Abstoß und meinetwegen sogar beim Einwurf, nicht der VAR mal ganz schnell draufschaut und ein Signal gibt. Dass sollte doch auch ohne 5 min Überprüfung möglich sein.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #16


06.02.2022 18:05


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Feedy

Zitat von feedy
Ich verstehe nicht, wieso bei solchen Tarsachenentscheidungen wie Ecke oder Abstoß und meinetwegen sogar beim Einwurf, nicht der VAR mal ganz schnell draufschaut und ein Signal gibt. Dass sollte doch auch ohne 5 min Überprüfung möglich sein.

Für sowas wären Challenges doch ein guter Weg: Der Trainer kann den VAR pro Halbzeit 2 Szenen checken lassen, wenn er (oder seine Spieler) sich sicher sind, dass die Entscheidung falsch war. Wird dem stattgegeben, behält er die Challenge, ansonsten ist sie weg.

Wenn der VAR jede Ecke und jeden Freistoß checken müsste, würde das doch den Spielfluss total zerstören... 



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #17


06.02.2022 18:43


Feedy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 27.04.2019

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Beiträge: 70

@fairlierer

Zitat von fairlierer
Zitat von feedy
Ich verstehe nicht, wieso bei solchen Tarsachenentscheidungen wie Ecke oder Abstoß und meinetwegen sogar beim Einwurf, nicht der VAR mal ganz schnell draufschaut und ein Signal gibt. Dass sollte doch auch ohne 5 min Überprüfung möglich sein.

Für sowas wären Challenges doch ein guter Weg: Der Trainer kann den VAR pro Halbzeit 2 Szenen checken lassen, wenn er (oder seine Spieler) sich sicher sind, dass die Entscheidung falsch war. Wird dem stattgegeben, behält er die Challenge, ansonsten ist sie weg.

Wenn der VAR jede Ecke und jeden Freistoß checken müsste, würde das doch den Spielfluss total zerstören... 


Den Weg würde ich grundsätzlich total mitgehen, allerdings ist, im Vergleich zur NFL kein Timeout weg bei einer failed challenge. Und wenn es gegen Ende des Spiels geht, könnte es als Zeit schinden genutzt werden.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #18


06.02.2022 20:41


DersichdenWolftanzt


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan

DersichdenWolftanzt
Mitglied seit: 14.09.2019

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Beiträge: 619

Bei Ecken und Einwürfen handet es sich um Tatsachenentscheidungen, die der Schiri auf dem Spielfeld trifft.
Das es dabei auch zu fehlern in der Wahrnehmung kommen kann, weil eine Berührung nicht erkannt wurde, ist normal.
Wenn wir jetzt darüber reden willen, das hier dann auch der VAR drüber schauen soll, na dann brauchen wir gar keinen Schiri mehr - sondern dieser sitzt dann ausschliesslich im Kölner Keller und die Entscheidungen werden dann über die Anzeigetafel eingespielt.
 



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #19


07.02.2022 10:57


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 2423

Und ich wage einfach zu behaupten, dass nur selten solche Szenen wie hier gechallenged werden, weil da muss man ja sich sehr schnell sicher sein, wer zuletzt am Ball war, dass es sich überhaupt lohnt.



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 Ecke zum 4:1 regulär ?  - #20


07.02.2022 12:47


Padro


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


Mitglied seit: 01.09.2018

Aktivität:
Beiträge: 218

@BvB4Life

- richtig entschieden
Zitat von BvB4Life
Zitat von Muggi
Zitat von BvB4Life
Zitat von mastet
Keine Relevanz


Selbstverständlich liegt eine Relevanz vor, da es ohne die besagte Ecke kein 4:1 in der Situation hätte geben können.

Keine Relevanz gemäß der Regeln der WT


Punkt für dich

Allerdings sollte man, meiner Meinung nach diese Regel im Punkt 6a einmal kurz überdenken, da hier ein irreguläres Tor aus eine Fehlentscheidung des Schiris resultiert.
In diesem Spiel ist es sicherlich nicht der entscheidende Torerfolg zum Sieg einer Mannschaft, wäre es allerdings der Treffer zum 1:0 Sieg, der damit zu 3 Punkten einer Mannschaft führt, würde dies anders aussehen.

Das es andersrum keine Relevanz hat, eine NICHT gegebene Ecke als irrelevant, aufgrund der gereingen Torwahrscheinlichkeit zu markieren, ist durchaus verständlich und auch logisch.


Will man dann sagen, wenn es anschließend noch mal eine Ecke gibt, dann zählt das Tor doch oder falls vorher/nachher eine Ecke verweigert wurde?
Eine falsche Eckballentscheidung ist nun mal kein so großer Vorteil, dass man da so sehr ins Spiel eingreifen muss. 

Ich finde schon jetzt, dass man oft so weit zurückspult, dass es zwar einen chronologischen Zusammenhang gibt, aber nicht zwingend einen kausalen. 



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06.02.2022 15:30


10.
(ET)
Akanji
16.
(ET)
Frimpong
20.
Wirtz
28.
Andrich
53.
Tah
63.
(11er)
unbekannt
87.
Diaby
89.
Tigges

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
3,2
Bor. Dortmund 3,2   3,2  Bayer Leverkusen 3,5
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Markus Schüller

Statistik von Daniel Siebert

Bor. Dortmund Bayer Leverkusen Spiele
28  
  23

Siege (DFL)
19  
  9
Siege (WT)
17  
  10

Unentschieden (DFL)
5  
  7
Unentschieden (WT)
8  
  5

Niederlagen (DFL)
4  
  7
Niederlagen (WT)
3  
  8

Aufstellung

Malen 79.
Kobel
Guerreiro
Bellingham
Reus 85.
Akanji
Gelbe Karte Dahoud
Hazard 61.
Zagadou
Meunier 46.
Brandt
Tah 
Andrich 
89. Diaby 
Hincapié 
88. Frimpong 
68. Bellarabi  Gelbe Karte
81. Schick 
Grill 
Bakker 
Demirbay 
81. Wirtz 
Wolf  46.
Tigges  85.
Moukoko  79.
Reyna  61.
81. Aránguiz
81. Alario
89. Adli
68. Kossounou
88. Fosu-Mensah

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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