Elfmeter für Bayern?
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Ein Düsseldorfer bringt Müller zu Fall, der SR entscheidet auf Freistoß.War der Kontakt im Strafraum und damit ein Elfmeter?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter für Bayern? - #41
25.11.2018 13:51
Veto
Egal was man hier bewertet:
Treffer an der Wade = Elfmeter
Treffer am Knie: Eher Elfmeter als Freistoß
Treffer mit der Hüfte: Eher Elfmeter als Freistoß
Evtl. Schubser am Rücken: Elfmeter
Treffer am linken Bein: Eher Elfmeter als Freistoß
Finde hier keinen Kontakt, der dagegen sprechen könnte und damit Veto.
Treffer an der Wade = Elfmeter
Treffer am Knie: Eher Elfmeter als Freistoß
Treffer mit der Hüfte: Eher Elfmeter als Freistoß
Evtl. Schubser am Rücken: Elfmeter
Treffer am linken Bein: Eher Elfmeter als Freistoß
Finde hier keinen Kontakt, der dagegen sprechen könnte und damit Veto.
Elfmeter für Bayern? - #42
25.11.2018 13:54
Veto
Für mich ist der Kontakt mit der Hüfte entscheidend für den Fall (Müller prall förmlich ab), der entweder auf der Linie oder bereits im Strafraum erfolgt. Nach Ansicht der bewegten Bilder m.E. ein klarer Elfmeter. Wurde der Kontakt durch den VAR überprüft? Es wäre nicht das erste Mal in der Bundesliga, dass eine Szene auch von den Videoschiedsrichtern übersehen wird.
Elfmeter für Bayern? - #43
Elfmeter für Bayern? - #44
Elfmeter für Bayern? - #45
25.11.2018 15:00
Beachten: Hier geht es NUR um die Szene
Bitte beachtet den aktuellen Moderationshinweis - vielen Dank!
Ich fordere alle Beteiligten auf, zur Diskussion um die SZENE zurück zu kehren und alle anderen Diskussionen entweder per Pn zu klären oder (soweit sie sachlich und unseren Richtlinien entsprechend sind) in einem dafür vorgesehenen Thread. Hier geht es einzig und allein um die betreffende Szene. Daher weden alle Off-Topic-Beiträge jetzt von mir gelöscht.
Mit freundlichen Grüßen
Steffi Steinhaus
Mit freundlichen Grüßen
Steffi Steinhaus
Elfmeter für Bayern? - #46
25.11.2018 15:04
richtig entschieden
Die Regel, die sagt, dass es zählt, wo das Foul aufhört, bezieht sich explizit auf ein Trikotziehen.Zitat von Wolfgang 11Zitat von Daarin1980Zitat von CM_PunkZitat von Wolfgang 11
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.
Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.
Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.
Es zählt der erste Kontakt, nicht der letzte. Und der erste Kontakt findet nunmal außerhalb mit dem Knie statt. Das war also schon richtig so. Aber ich kann die Proteste verstehen, ginge mir nicht anders.
Es zählt der Kontakt der am härtesten bestraft werden muss wenn ich mich recht erinnere. Ohne Bilder kann ich hier nur spekulieren aber möglich wäre dass das Knie genug war für ein Foul, das am Fuß aber nicht.
Das ist nicht richtig. Die einzelnen Kontakte sind nicht entscheidend. Die Aktion als Ganzes ist entscheidend. Ein Foul, das ausserhalb begonnen und innerhalb beendet wird, ist mit Strafstoß zu ahnden.
Die Argumentation, der erste Kontakt sei ausserhalb gewesen, verfängt nur dann, wenn es in der Aktion keinen weiteren Kontakt gibt.
VAR muss weg!
Elfmeter für Bayern? - #47
25.11.2018 15:09
richtig entschieden
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zur Szene: Sie spielt sich im 16er ab, ich halte das aber für kein Foul, denn ich sehe keinen Kontakt, der für einen Elfmeter ausreichend ist.
Zur Szene: Sie spielt sich im 16er ab, ich halte das aber für kein Foul, denn ich sehe keinen Kontakt, der für einen Elfmeter ausreichend ist.
Elfmeter für Bayern? - #48
Elfmeter für Bayern? - #49
25.11.2018 15:36
Hast du die Szene in etwas länger?
Tendiere hier auf Foul, würde aber gerne mehr von Müllers vorherigen Laufweg sehen.
Elfmeter für Bayern? - #50
25.11.2018 15:37
@stesspela seminaisär
richtig entschieden
Zitat von stesspela seminaisär
ist halt das bekante Bayern pech das diese Saisong herrscht und zu den unvermögen hinzu kommt. Das sollte Bayern heute auch ohne schaffen hoffe Ich. Aber es wäre natürlich einfachen, wenn man die knappen dinger mal macht oder hier den Elfmeter bekommt^^
Xxxxxxxx
Noch mal zur Szene: Evtl. muss ich meine Entscheidung überdenken. Ich denke evtl., durch die Summe der Berührungen kommt Müller zu Fall. Das sieht zwar etwas komisch aus, würde aber nichts ändern.
Elfmeter für Bayern? - #51
25.11.2018 15:55
Veto
Zitat von Clemont
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zur Szene: Sie spielt sich im 16er ab, ich halte das aber für kein Foul, denn ich sehe keinen Kontakt, der für einen Elfmeter ausreichend ist.
Toller Witz.
Elfmeter für Bayern? - #52
25.11.2018 16:02
richtig entschieden
Zitat von BallZitat von Clemont
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zur Szene: Sie spielt sich im 16er ab, ich halte das aber für kein Foul, denn ich sehe keinen Kontakt, der für einen Elfmeter ausreichend ist.
Toller Witz.
Ich kann verstehen, dass Du frustriert bist. Mein Verein hat schließlich auch in der Vergangenheit häufiger mal solche Spiele abgeliefert. Du solltest allerdings anderen auch Meinungen zugestehen, die von Deiner abweichen.
Und wenn Du nicht meiner Meinung bist, Dich aber zu dieser äußern willst, dann solltest Du eine Begründung liefern, anstatt sarkastisch zu reagieren.
Elfmeter für Bayern? - #53
25.11.2018 16:18
Also wenn man hier ernsthaft meint, dass das kein Foul ist, sollte man sich doch einmal selbst hinterfragen, ob da nicht die Abneigung gegen einen Verein die eigene Objektivität verdrängt. Die einzige Frage, die sich hier stellt, ist diejenige des Tatorts. Für mich ist das doch recht klar auf der Linie, also Elfmeter.
Elfmeter für Bayern? - #54
25.11.2018 16:25
richtig entschieden
Zitat von Hansl
Also wenn man hier ernsthaft meint, dass das kein Foul ist, sollte man sich doch einmal selbst hinterfragen, ob da nicht die Abneigung gegen einen Verein die eigene Objektivität verdrängt. Die einzige Frage, die sich hier stellt, ist diejenige des Tatorts. Für mich ist das doch recht klar auf der Linie, also Elfmeter.
Warum? Ich sehe hier keinen Kontakt, der richtig klar nach Foul aussieht. Im einzelnen:
- rechter Fuß Müller, leicht gestreift
- rechte Wade, dito
- Hüfte, leichter bis mittelschwerer Rempler, kann man mE laufen lassen, aber auch pfeifen
- linkes Bein, ist da überhaupt was?
Was dann aber auffällt, ist ein sehr theatralisches Fallen, bei dem schon in der Bewegung der Aua-Arm hochgeht... Als SR kann man da durchaus auf einen gewissen Anteil an Schauspiel schließen und den Pfiff weg lassen...
Elfmeter für Bayern? - #55
25.11.2018 16:25
Klarer Elfer
Veto
Über Foul kann man hier nicht diskutieren.
Der Verteidiger geht vom Ball weg mit allem was er hat in Müller rein.
Beim Fußball gerne odrentlich Einsatz beim Kampf um den Ball, aber hier will der Verteidiger nur kämpfen und nicht ballspielen.
Übles Foul, da der Tritt von hinten auf das Gelenk/Achilessehne auch leicht mit einer Verletzung ausgehen kann.
Der Tatort ist auch nicht strittig der Tritt ist klar hinter der Linie also innerhalb (selbst die Linie würde ja noch dazu zählen).
Wer hier diskutiert und nicht eindeutig abstimmt lässt Gefühle sprechen.
Der Verteidiger geht vom Ball weg mit allem was er hat in Müller rein.
Beim Fußball gerne odrentlich Einsatz beim Kampf um den Ball, aber hier will der Verteidiger nur kämpfen und nicht ballspielen.
Übles Foul, da der Tritt von hinten auf das Gelenk/Achilessehne auch leicht mit einer Verletzung ausgehen kann.
Der Tatort ist auch nicht strittig der Tritt ist klar hinter der Linie also innerhalb (selbst die Linie würde ja noch dazu zählen).
Wer hier diskutiert und nicht eindeutig abstimmt lässt Gefühle sprechen.
Elfmeter für Bayern? - #56
25.11.2018 16:27
Veto
Zitat von Hans-Gerd
Übles Foul, da der Tritt von hinten auf das Gelenk/Achilessehne auch leicht mit einer Verletzung ausgehen kann.
Warum fordest du nicht gleich noch eine rote Karte dazu?
Das war (für mich) zwar ein Foul, aber absolut harmlos und nicht einmal einer Ermahnung würdig
Elfmeter für Bayern? - #57
25.11.2018 16:36
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Zitat von SCF-DaniZitat von Hans-Gerd
Übles Foul, da der Tritt von hinten auf das Gelenk/Achilessehne auch leicht mit einer Verletzung ausgehen kann.
Warum fordest du nicht gleich noch eine rote Karte dazu?
Das war (für mich) zwar ein Foul, aber absolut harmlos und nicht einmal einer Ermahnung würdig
Mir persöhnlich wäre es lieben wenn man auf diese beiden User garnicht erst eingeht! Also weder auf den Dortmunder noch auf den Bayern User
Also das einzige was man hier eventuell als außerhalb sehen könnte, wäre ein eventueller kontackt an der Ferse. Aber selbst da sollte der Var zumindest mal bescheid geben. Da Ich mal nicht davon ausgehe, dass der Schiedsrichter ausgerechnet diesen (eventuellen Kontackt gepfiffen hat).
Elfmeter für Bayern? - #58
25.11.2018 16:57
richtig entschieden
Zitat von bränntbarn
das Standbild fand ich nicht so aussagekräftig, das .gif aber schon: Der D'dorfer kommt klar mit dem gestreckten Bein und hat es zwischen Müllers Füßen als es zum Kontakt kommt. Ich hätte auf Strafstoß für FC Bayern entschieden.
kommt mit gestreckten bein ? also , diese szene meinen sie dann nicht ?
foul war es, der schiri hat es draußen gesehen, kann man akkzeptieren.
was sagte der linienrichter dazu ? düsseldorf hat glück gehabt, normalerweise bekommt bayern solch einen elfer.
Elfmeter für Bayern? - #59
25.11.2018 17:33
Zitat von harriskingZitat von Hansl
Also wenn man hier ernsthaft meint, dass das kein Foul ist, sollte man sich doch einmal selbst hinterfragen, ob da nicht die Abneigung gegen einen Verein die eigene Objektivität verdrängt. Die einzige Frage, die sich hier stellt, ist diejenige des Tatorts. Für mich ist das doch recht klar auf der Linie, also Elfmeter.
Warum? Ich sehe hier keinen Kontakt, der richtig klar nach Foul aussieht. Im einzelnen:
- rechter Fuß Müller, leicht gestreift
- rechte Wade, dito
- Hüfte, leichter bis mittelschwerer Rempler, kann man mE laufen lassen, aber auch pfeifen
- linkes Bein, ist da überhaupt was?
Was dann aber auffällt, ist ein sehr theatralisches Fallen, bei dem schon in der Bewegung der Aua-Arm hochgeht... Als SR kann man da durchaus auf einen gewissen Anteil an Schauspiel schließen und den Pfiff weg lassen...
Ich kann Dir bei der Aufzählung bei jedem Punkt zustimmen, allerdings ist es für mich in der Summe dann ein Foul. Jedes "Vergehen" für sich wäre mir wohl zu wenig, aber alles zusammen hindert Müller am weiterspielen.
Zur Theatralik: Ohne wird es nicht gepfiffen weil es zu harmlos aussieht. Mit wird es nicht gepfiffen, weil es nach Schinden aussieht. Das kann es nicht sein. Da müssen die Schiedsrichter mal eine Linie reinbekommen. Habe es schon öfter geschrieben, es wäre so schön, wenn es mal Foul und Gelb für Theatralik gibt. Wird aber so schnell nicht passieren...
Elfmeter für Bayern? - #60
25.11.2018 19:33
Veto
Zitat von SCF-Dani
Egal was man hier bewertet:
Treffer an der Wade = Elfmeter
Treffer am Knie: Eher Elfmeter als Freistoß
Treffer mit der Hüfte: Eher Elfmeter als Freistoß
Evtl. Schubser am Rücken: Elfmeter
Treffer am linken Bein: Eher Elfmeter als Freistoß
Finde hier keinen Kontakt, der dagegen sprechen könnte und damit Veto.
also wenn du deinen eigenen Kommentar heranziehst siehst du in drei von 5 Fällen bereits keinen eindeutigen Elfer. Spricht doch schon Bände und sagt in meinen Augen klar, dass hier ein VAR nicht zwingend ist.
Für mich würde der Kniekontakt gepfiffen werden müssen. Obder innerhalb oder außerhalb war mag ich nicht endgültig zu entscheiden. Ich meine aber erkennen zu können, dass der Fuß noch nicht auf der Linie ist als der Kontakt beginnt. Wenn mich meine Regelkenntnisse nicht im Stich lassen "dort wo das Foul beginnt". Dann wäre es zwar ultra knapp aber eben kein Elfmeter.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Leon120997 | |
PB1988 | |
Antidinho | |
viceman | |
Clemont | |
CM_Punk | |
Nisi | |
Antarex | |
BlinderHesse | |
thoriaL | |
harrisking | |
shagyou | |
Werder1997 | |
ckt |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
CraZyFiRe | |
finklerm | |
bränntbarn | |
FC2501 | |
Beholder | |
rolli | |
dasheavy | |
drake86tg | |
ShaneOMac | |
joachga | |
Smuf | |
reigaaa | |
kunzhein | |
Cando | |
Smaex | |
Ball | |
k3flo | |
Tumbolowski | |
supercookie | |
Shustec | |
Olorin | |
TripleX | |
Gizblo72 | |
Dio | |
Lieberwolf | |
Schlehenfeld | |
Whyd | |
Regenwasser | |
Flozi | |
johnwho | |
Talahassie | |
Javi | |
malice | |
Labernix | |
IBI | |
Neon | |
Niels110 | |
mali8 | |
BigBoymann | |
Zitruspflanze | |
chris41270 | |
nur meine Meinung | |
BadBoy | |
lexhg98 | |
Bananajo | |
le_pierre | |
SCF-Dani | |
Sv en | |
Wolfgang 11 | |
Nikonstrukter | |
Piepender | |
Hans-Gerd | |
JohnnyBravo |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
24.11.2018 15:30
17.
Süle
20.
Müller
44.
Lukebakio
58.
Müller
77.
Lukebakio
90.
Lukebakio
Schiedsrichter
Sven Jablonski
Note
2,9
5,4
2,4
2,5
Johann Pfeifer
Thomas Gorniak
Mike Pickel
Martin Petersen
Tobias Reichel
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
9
9
Siege (DFL)
6
3
Siege (WT)
6
3
Unentschieden (DFL)
3
1
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
0
5
Niederlagen (WT)
0
5
Aufstellung
Neuer
Kimmich
Boateng
Süle
Alaba
Javi Martinez
Sanches 80.
Goretzka
Müller 90.
Ribéry 71.
Lewandowski
Kimmich
Boateng
Süle
Alaba
Javi Martinez
Sanches 80.
Goretzka
Müller 90.
Ribéry 71.
Lewandowski
Rensing
Zimmermann
Bormuth
Kaminski
Gießelmann
85. Bodzek
Zimmer
Stöger
76. Fink
70. Usami
Lukebakio
Zimmermann
Bormuth
Kaminski
Gießelmann
85. Bodzek
Zimmer
Stöger
76. Fink
70. Usami
Lukebakio
Rafinha 80.
Robben 71.
Hummels 90.
Robben 71.
Hummels 90.
85. Hennings
76. Karaman
70. Raman
76. Karaman
70. Raman
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
5
Torschüsse gesamt
13
8
Ecken
9
2
Abseits
2
1
Fouls
7
8
Ballbesitz
70%
30%
zum Spiel