Foul vor dem 1:0?
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22. Min.: Foul vor dem 1:0? | von satomi
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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für VfL Wolfsburg
Schlotterbeck wird im Strafraum getroffen und geht zu Boden, daraufhin fällt das Tor. Hätte das Tor zählen dürfen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Foul vor dem 1:0? - #141
01.02.2021 13:52
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Zitat von DerBallIstRund
Aber offensichtlich sah man sich hier genötigt nicht nur die Entscheidung zu twittern, sondern auch noch den Prozess mit dem sie zustande kam zu rechtfertigen. Warum nur?
Ich vermute (wissen kann ich es natürlich nicht) weil sie im Nachgang den Kontakt am Fuß, den SR und v.a. VAR entweder gar nicht gesehen oder als zu gering für Foul eingestuft haben, erkannt haben. Deshalb sagen sie aber immer nocht nicht, auch nicht indirekt, dass es, so wie eine VAR-Kontrolle ablaufen soll, eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung war. SR und VAR können ja nur das entscheiden, was sie erkennen und für sie offensichtlich ist, das war es nicht, also kein Foul erkannt, regelkonform so entschieden.
Foul vor dem 1:0? - #142
01.02.2021 14:08
@VARum?
Wenn sie es nicht gesehen hätten, aber im Nachhinein kein Foul erkannt hätten, dann hätten sie sich doch nicht mit der nicht vorhandenen Lupe rechtfertigt. Das passt wirklich nur damit zusammen, dass sie es im Spiel nicht gesehen haben, aber es im Nachhinein für eine Fehlentscheidung halten.Zitat von VARum?Zitat von DerBallIstRund
Aber offensichtlich sah man sich hier genötigt nicht nur die Entscheidung zu twittern, sondern auch noch den Prozess mit dem sie zustande kam zu rechtfertigen. Warum nur?
Ich vermute (wissen kann ich es natürlich nicht) weil sie im Nachgang den Kontakt am Fuß, den SR und v.a. VAR entweder gar nicht gesehen oder als zu gering für Foul eingestuft haben, erkannt haben. Deshalb sagen sie aber immer nocht nicht, auch nicht indirekt, dass es, so wie eine VAR-Kontrolle ablaufen soll, eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung war. SR und VAR können ja nur das entscheiden, was sie erkennen und für sie offensichtlich ist, das war es nicht, also kein Foul erkannt, regelkonform so entschieden.
Foul vor dem 1:0? - #143
Foul vor dem 1:0? - #144
Foul vor dem 1:0? - #145
Foul vor dem 1:0? - #146
01.02.2021 15:02
Veto
Zitat von van bel
Steigt ihm unabsichtlich mit den Stollen auf den Fuß. Absicht oder nicht, Elfmeter ist das dennoch.
Ist nicht "Stürmerfoul", also kein Tor, das Wort was Sie suchen ?
Foul vor dem 1:0? - #147
01.02.2021 15:29
@VARum?
Veto
Du bist ja ein rechter Schelm und Komiker.Zitat von VARum?
Welche Relevanz hat für euch das Halten von Schlotterbeck? Es ist klar zu sehen und beginnt deutlich vor dem Kontakt. Nach den Regeln ist dies ein zu ahndendes Vergehen:Halten des Gegners
Der Schiedsrichter sollte das Halten eines Gegners frühzeitig unterbinden und entschieden durchgreifen...
Wenn ich Gerhard mit seiner Frau so in der Innenstadt sähe, also eingehakt und den eigenen Arm so an sich festgepreßt, würd ich mich eher fragen, wieso der Kerl seine Frau so durch die Gegend schleift. Ob die wohl zuviel Geld beim Shoppen gelassen hat?
Aber nix gegen Gerhard, den mußte ich loswerden.
Foul vor dem 1:0? - #148
01.02.2021 15:32
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Zitat von satomi
Schlotterbeck wird im Strafraum getroffen und geht zu Boden, daraufhin fällt das Tor.
Hätte das Tor zählen dürfen?
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich den Kontakt erst nicht gesehen habe. Habe mich gewundert warum hier alle mit Veto unterwegs sind und habe nur deshalb irgendwann den Kontakt am Fuß gesehen. Ich kann also nachvollziehen, dass der VAR nichts gesehen hat, außer jemand hat ihm gesagt, "schau mal unten bei den Füßen".
Foul vor dem 1:0? - #149
01.02.2021 15:34
@Schlagerparty
Veto
Ja. Hat ihn in der Pause gefragt, ob ihn Gerhard da zum Standesamt schleifen wollte.Zitat von Schlagerparty
Es kann sein das Stegemann auch das festhalten geprüft hat von Schlotterbeck
Foul vor dem 1:0? - #150
01.02.2021 15:54
@orginaljens
Naja. Schlotterbeck liegt am Boden und hält sich den Fuß. Das ist ja der Auslöser für den Check. Für mich braucht es da keine weitere Aufforderung "mal unten bei den Füßen" zu schauen. Wenn der Fuß wehtut, fange ich doch erstmal dort an zu schauen.Zitat von orginaljensZitat von satomi
Schlotterbeck wird im Strafraum getroffen und geht zu Boden, daraufhin fällt das Tor.
Hätte das Tor zählen dürfen?
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich den Kontakt erst nicht gesehen habe. Habe mich gewundert warum hier alle mit Veto unterwegs sind und habe nur deshalb irgendwann den Kontakt am Fuß gesehen. Ich kann also nachvollziehen, dass der VAR nichts gesehen hat, außer jemand hat ihm gesagt, "schau mal unten bei den Füßen".
Am meisten irritiert mich aber die Kommunikation dazu. Fehler passieren auch mit VAR. Das bestreitet ja keiner. Aber dann steht doch einfach dazu. Aber nein. Bloß keinen Fehler direkt eingestehen. "In den bei der Review betrachteten Einstellungen wurde der Treffer nicht erkannt, darum erfolgte kein Eingriff.", wäre so viel besser als das Drumherumgerede.
Foul vor dem 1:0? - #151
01.02.2021 16:01
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Zitat von rolli
Du bist ja ein rechter Schelm und Komiker.
Wenn ich Gerhard mit seiner Frau so in der Innenstadt sähe, also eingehakt und den eigenen Arm so an sich festgepreßt, würd ich mich eher fragen, wieso der Kerl seine Frau so durch die Gegend schleift. Ob die wohl zuviel Geld beim Shoppen gelassen hat?
Aber nix gegen Gerhard, den mußte ich loswerden.
Ich bin mir nicht wirklich sicher, worauf du hinauswillst?! Soll das witzig sein?
Der Wolfsburger übt gar keine Kraft aus, er klemmt den Arm von Schlotterbeck nicht ein, der könnte seinen Arm problemlos rausziehen wenn er wollte. Nur Schlotterbeck hakt von unten ein und hält sich mit der Hand am Oberarm fest => klares, einseitiges Halten.
Foul vor dem 1:0? - #152
01.02.2021 16:18
Hier wird mir zu sehr irgendwie auf den Tritt fokusiert, als auf das vorherige durchaus ahndungswürdige Halten des Freiburgers. Nur weil der Wolfsburger nicht zu Boden geht, fällt das gerade aus dem Radar.
@kt ?
@kt ?
Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv
Foul vor dem 1:0? - #153
01.02.2021 16:22
@SetOnFire
Nur mal so, ich gehe über die Straße und sehe links von mir einen Bekannten, den ich schon lange nicht gesehen habe. Ist es dann fahrlässig, wenn ich die ältere Dame, die vor mir stand, umlaufe?
Anders ausgedrückt, ich halte es für fahrlässig, wenn ich als Fußballer nicht dahin sehe, wo ich auftrete und dann meinem Gegenspieler auf das Sprunggelenk trete.
Ich wüsste gern, wie man das als nicht fahrlässig bewerten kann.
Nur mal so, ich gehe über die Straße und sehe links von mir einen Bekannten, den ich schon lange nicht gesehen habe. Ist es dann fahrlässig, wenn ich die ältere Dame, die vor mir stand, umlaufe?
Anders ausgedrückt, ich halte es für fahrlässig, wenn ich als Fußballer nicht dahin sehe, wo ich auftrete und dann meinem Gegenspieler auf das Sprunggelenk trete.
Ich wüsste gern, wie man das als nicht fahrlässig bewerten kann.
VAR abschaffen - sofort!
Foul vor dem 1:0? - #154
01.02.2021 16:30
Zitat von DerBallIstRundNaja. Schlotterbeck liegt am Boden und hält sich den Fuß. Das ist ja der Auslöser für den Check. Für mich braucht es da keine weitere Aufforderung "mal unten bei den Füßen" zu schauen. Wenn der Fuß wehtut, fange ich doch erstmal dort an zu schauen.Zitat von orginaljensZitat von satomi
Schlotterbeck wird im Strafraum getroffen und geht zu Boden, daraufhin fällt das Tor.
Hätte das Tor zählen dürfen?
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich den Kontakt erst nicht gesehen habe. Habe mich gewundert warum hier alle mit Veto unterwegs sind und habe nur deshalb irgendwann den Kontakt am Fuß gesehen. Ich kann also nachvollziehen, dass der VAR nichts gesehen hat, außer jemand hat ihm gesagt, "schau mal unten bei den Füßen".
Am meisten irritiert mich aber die Kommunikation dazu. Fehler passieren auch mit VAR. Das bestreitet ja keiner. Aber dann steht doch einfach dazu. Aber nein. Bloß keinen Fehler direkt eingestehen. "In den bei der Review betrachteten Einstellungen wurde der Treffer nicht erkannt, darum erfolgte kein Eingriff.", wäre so viel besser als das Drumherumgerede.
Aber so war es ja garnicht. Der Schiri sagte noch zu Schlotterbeck, dass der Kontakt da war. Wurde ihm so vom VAR übermittelt. Dies bestätigte er auch im Interview. Der Schiri entschied aber, dass der Kontakt für ihn nicht ausreicht, ohne ihn jemals gesehen zu haben. Und das ist das üble an dieser Szene.
Foul vor dem 1:0? - #155
01.02.2021 16:30
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Zitat von mehrjo
Hier wird mir zu sehr irgendwie auf den Tritt fokusiert, als auf das vorherige durchaus ahndungswürdige Halten des Freiburgers. Nur weil der Wolfsburger nicht zu Boden geht, fällt das gerade aus dem Radar.
@kt ?
Danke, dass du es als KT-Mitglied ansprichst. Es wurde hier schon mehrfach thematisiert, aber hat viele nicht interessiert. Ganz wenige haben eine "eigene" um nicht zu sagen eigenartige Sichtweise dazu.
Bitte an alle im @kt , v.a. natürlich die, die Veto stimmen, dazu Stellung nehmen. Danke!
Foul vor dem 1:0? - #156
01.02.2021 16:38
Zitat von mehrjo
Hier wird mir zu sehr irgendwie auf den Tritt fokusiert, als auf das vorherige durchaus ahndungswürdige Halten des Freiburgers. Nur weil der Wolfsburger nicht zu Boden geht, fällt das gerade aus dem Radar.
@kt ?
Für meine Begriffe ist das Halten weniger als handelsüblich. Das Halten würdest Du ahnden wollen? Sehe ich keinen Spielraum für. Kein Druck, keine Intensität, keine Einschränkung. Strafstoß halte ich für falsch.
Foul vor dem 1:0? - #157
01.02.2021 16:40
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Zitat von Peachum
Aber so war es ja garnicht. Der Schiri sagte noch zu Schlotterbeck, dass der Kontakt da war. Wurde ihm so vom VAR übermittelt. Dies bestätigte er auch im Interview. Der Schiri entschied aber, dass der Kontakt für ihn nicht ausreicht, ohne ihn jemals gesehen zu haben. Und das ist das üble an dieser Szene.
Du hast den VAR immer noch nicht verstanden, gell?
Bei jeder Abseitsentscheidung mithilfe des VAR schaut es sich der SR nicht an, aber er trifft aufgrund der Aussage des VAR die Entscheidung. Wenn also tatsächlich der VAR gesagt hat "Kontakt vorhanden, reicht nicht für Foul" (oder so) dann darf der SR dieser Einschätzung vertrauen und folgen, aber wiederum der SR und nur er trifft die endgültige Entscheidung.
Foul vor dem 1:0? - #158
01.02.2021 16:45
Zitat von SetOnFire
Für meine Begriffe ist das Halten weniger als handelsüblich. Das Halten würdest Du ahnden wollen? Sehe ich keinen Spielraum für. Kein Druck, keine Intensität, keine Einschränkung. Strafstoß halte ich für falsch.
Angenommen es ist die selbe Szene nur fällt der Wolfsburger dieses mal (hätte ja passieren können). Kein Foul? Ich wäre ja auch wohl bei kein Foul wenn der Wolfsburger selber irgendwas macht - er bleibt aber passiv
Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv
Foul vor dem 1:0? - #159
01.02.2021 16:48
Zitat von mehrjoZitat von SetOnFire
Für meine Begriffe ist das Halten weniger als handelsüblich. Das Halten würdest Du ahnden wollen? Sehe ich keinen Spielraum für. Kein Druck, keine Intensität, keine Einschränkung. Strafstoß halte ich für falsch.
Angenommen es ist die selbe Szene nur fällt der Wolfsburger dieses mal (hätte ja passieren können). Kein Foul?
In 99% der Fälle ja. Vielleicht nicht, wenn er versucht abzuspringen und der Griff hindert ihn deutlich daran. Aber der Wolfsburger scheint mir hier gar nicht beeinflusst zu sein.
Foul vor dem 1:0? - #160
01.02.2021 16:52
@VARum?
Zitat von VARum?Zitat von Peachum
Aber so war es ja garnicht. Der Schiri sagte noch zu Schlotterbeck, dass der Kontakt da war. Wurde ihm so vom VAR übermittelt. Dies bestätigte er auch im Interview. Der Schiri entschied aber, dass der Kontakt für ihn nicht ausreicht, ohne ihn jemals gesehen zu haben. Und das ist das üble an dieser Szene.
Du hast den VAR immer noch nicht verstanden, gell?
Bei jeder Abseitsentscheidung mithilfe des VAR schaut es sich der SR nicht an, aber er trifft aufgrund der Aussage des VAR die Entscheidung. Wenn also tatsächlich der VAR gesagt hat "Kontakt vorhanden, reicht nicht für Foul" (oder so) dann darf der SR dieser Einschätzung vertrauen und folgen, aber wiederum der SR und nur er trifft die endgültige Entscheidung.
Also vergleichst du Abseits (schwarz/weiß) mit einem potenziellen Foul. Mehr muss man dazu nicht sagen denk ich.
Es geht hier darum, dass der DFB postet, dass man nichts gesehen hat. Der Schiedsrichter aber zum Spieler etwas ganz anderes sagt. Wie erklärst du dir das?
Einzige Begründung: Sie haben danach gemerkt, dass das so nie hätte von statten gehen dürfen und sagen lieber im Nachhinein, dass sie nach 2 Minuten suchen doch nichts gefunden hätten^^
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
treepy | |
Libro | |
Hall | |
tisali | |
VfL1209 | |
wobaufabwegen | |
Domeso1945 |
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Sile735 | |
NoWay | |
galopper67 | |
Myling | |
deltatreter | |
Raymond B. | |
CHXNHO | |
rolli | |
kunzhein | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
31.01.2021 18:00
Schiedsrichter
Tobias Reichel
Note
4,3
3,4
3,9
5,6
Markus Sinn
Jan Seidel
Sven Waschitzki-Günther
Sascha Stegemann
Christian Fischer
Statistik von Tobias Reichel
Spiele
6
5
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
5
2
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
0
1
Niederlagen (WT)
1
1
Aufstellung
Weghorst 79.
Casteels
Paulo Otávio
Arnold 89.
Gerhardt
Lacroix
Schlager 88.
Steffen 69.
Brooks
Mbabu
Baku 89.
Casteels
Paulo Otávio
Arnold 89.
Gerhardt
Lacroix
Schlager 88.
Steffen 69.
Brooks
Mbabu
Baku 89.
Schlotterbeck
72. Santamaría
85. Grifo
Gulde
Höfler
Günter
60. Demirović
Müller
Lienhart
72. Schmid
60. Jeong
72. Santamaría
85. Grifo
Gulde
Höfler
Günter
60. Demirović
Müller
Lienhart
72. Schmid
60. Jeong
Mehmedi 69.
Joao Victor 89.
Guilavogui 88.
Białek 79.
Brekalo 89.
Joao Victor 89.
Guilavogui 88.
Białek 79.
Brekalo 89.
60. Höler
85. Haberer
60. Petersen
72. Keitel
72. Kübler
85. Haberer
60. Petersen
72. Keitel
72. Kübler