Gelb-Rot Toure

Für mich Foul des Kölners, Toure steht da schon und der Kölner rennt in ihn rein.
Eine Karte war das definitiv nicht.

Für mich kein Foul von Toure. Er steht lange (3-4m) bevor der Kölner da ist schon dort und macht keinerlei aktive Bewegung in den Laufweg des Kölners. Könnte eher ein Foul von Rode gewesen sein.

Die erste Gelbe war schon lustig und einzig dem wilden Geschrei von Drexler geschuldet.
war auch nicht mehr als Mere gegen Kamada.
der hatte aber nicht Gelb gesehen

Wenn Foul, dann von Rode

Toll der Gisdol.
Erst ruhig den Pfiff hinnehmen, dann merken, das der Spieler Gelb hat und abgehen, mit der gesamten Bank...

Dank der Bilder fühle ich mich in meiner Vermutung bestärkt, dass es nicht mal Foul von Toure war. Er steht einfach nur da. Der Kölner hätte locker an ihm vorbei laufen können, biegt aber auf dem letzten Meter ab und will voll durch Toure durch laufen. Ob das durch den Zweikampf mit Rode passiert und ob da etwas zu pfeifen ist, könnte man noch überlegen. Aber Foul von Toure war es für mich nicht.

Auszug aus Regel 12 zum indirekten Freistoß (mit Kontakt dann natürlich direkt):

Behindern des Gegners liegt vor, wenn sich ein Spieler in den Weg eines Gegners stellt, ihn auflaufen lässt oder zum Abbremsen oder  zu einer Richtungsänderung zwingt, wobei der Ball für  beide Spieler nicht in spielbarer Distanz ist. Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem Gegner  zwar  im Weg stehen, sich ihm jedoch nicht in den Weg stellen.

Der Freistoß ist richtig. Toure bewegt sich klar nach vorne zum Gegner, erst als der Ball an ihm vorbeigespielt wird, bleibt er stehen, um den Gegner auflaufen zu lassen. Ob das als rücksichtslos und damit mit Gelb zu bewerten ist, lasse ich mal offen.

Zitat von Uwe0366
Auszug aus Regel 12 zum indirekten Freistoß (mit Kontakt dann natürlich direkt):

Behindern des Gegners liegt vor, wenn sich ein Spieler in den Weg eines Gegners stellt, ihn auflaufen lässt oder zum Abbremsen oder  zu einer Richtungsänderung zwingt, wobei der Ball für  beide Spieler nicht in spielbarer Distanz ist. Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem Gegner  zwar  im Weg stehen, sich ihm jedoch nicht in den Weg stellen.

Der Freistoß ist richtig. Toure bewegt sich klar nach vorne zum Gegner, erst als der Ball an ihm vorbeigespielt wird, bleibt er stehen, um den Gegner auflaufen zu lassen. Ob das als rücksichtslos und damit mit Gelb zu bewerten ist, lasse ich mal offen.

Wo bewegt er sich denn klar zum Gegner nachdem der Ball gespielt wurde? Er steht (bewegt) sich im Raum, versucht den Weg des gespielten Balles mit seinem Bein zuzustellen, erreicht ihn aber nicht und verharrt dann einfach nur in seiner Position. Er dreht sich nichtmal rein, um den Aufprall weniger schmerzhaft zu gestalten und müsste ja förmlich wegspringen um dem Kölner auszuweichen. 

Zitat von Uwe0366
Der Freistoß ist richtig. Toure bewegt sich klar nach vorne zum Gegner, erst als der Ball an ihm vorbeigespielt wird, bleibt er stehen, um den Gegner auflaufen zu lassen. Ob das als rücksichtslos und damit mit Gelb zu bewerten ist, lasse ich mal offen.

Natürlich bewegt sich Toure nach vorne zum Gegner. Der hat ja auch den Ball. Nachdem dieser den Ball an Toure vorbei schießt, macht Touré nichts mehr. Niemals ein Foul von Touré, nicht mal ansatzweise. 
 
Wie gesagt, sonst schieße ich den Ball, wenn jemand auf mich zukommt ins Nirvana und laufe in ihn rein. Nach deiner Vorstellung hat der sich ja vorwärts bewegt...

Zitat von SGE08

Zitat von Uwe0366
Auszug aus Regel 12 zum indirekten Freistoß (mit Kontakt dann natürlich direkt):

Behindern des Gegners liegt vor, wenn sich ein Spieler in den Weg eines Gegners stellt, ihn auflaufen lässt oder zum Abbremsen oder  zu einer Richtungsänderung zwingt, wobei der Ball für  beide Spieler nicht in spielbarer Distanz ist. Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem Gegner  zwar  im Weg stehen, sich ihm jedoch nicht in den Weg stellen.

Der Freistoß ist richtig. Toure bewegt sich klar nach vorne zum Gegner, erst als der Ball an ihm vorbeigespielt wird, bleibt er stehen, um den Gegner auflaufen zu lassen. Ob das als rücksichtslos und damit mit Gelb zu bewerten ist, lasse ich mal offen.

Wo bewegt er sich denn klar zum Gegner nachdem der Ball gespielt wurde? Er steht (bewegt) sich im Raum, versucht den Weg des gespielten Balles mit seinem Bein zuzustellen, erreicht ihn aber nicht und verharrt dann einfach nur in seiner Position. Er dreht sich nichtmal rein, um den Aufprall weniger schmerzhaft zu gestalten und müsste ja förmlich wegspringen um dem Kölner auszuweichen. 

Es gibt doch bewegte Bilder. Da ist gut zu sehen: Toure macht seinen letzten Schritt mit rechts nach vorne,  als der Kölner den Ball schon gespielt hat. Dann erst bleibt er stehen. Klassisches Auflaufen lassen. 

Zitat von Handspiellotterie

Zitat von Uwe0366
Der Freistoß ist richtig. Toure bewegt sich klar nach vorne zum Gegner, erst als der Ball an ihm vorbeigespielt wird, bleibt er stehen, um den Gegner auflaufen zu lassen. Ob das als rücksichtslos und damit mit Gelb zu bewerten ist, lasse ich mal offen.

Natürlich bewegt sich Toure nach vorne zum Gegner. Der hat ja auch den Ball. Nachdem dieser den Ball an Toure vorbei schießt, macht Touré nichts mehr. Niemals ein Foul von Touré, nicht mal ansatzweise. 
 
Wie gesagt, sonst schieße ich den Ball, wenn jemand auf mich zukommt ins Nirvana und laufe in ihn rein. Nach deiner Vorstellung hat der sich ja vorwärts bewegt...

Du siehst die Bilder, du kannst die dazu gehörige Regel lesen, schreibst selbst, dass Toure erst dann nichts mehr macht (also im Laufweg des Kölner stehen bleibt), als der Kölner den Ball an ihm vorbei spielt. Und bist wirklich der Meinung, das hier wäre kein Foul von Toure? Okay. Sicher, dass du hier neutral unterwegs bist, also als Fan einer anderen Eintracht?

1. Der Kölner rennt einfach in ihn rein.
2. Touré dreht aber schon die Schulter in den Gegenspieler rein, so dass man es auch als Check sehen könnte.

Für mich schon eine Karte, die man geben könnte. Aber nichts 100%iges.
Auch in Ordnung, das noch einmal laufen zu lassen.

Zitat von Uwe0366

Du siehst die Bilder, du kannst die dazu gehörige Regel lesen, schreibst selbst, dass Toure erst dann nichts mehr macht (also im Laufweg des Kölner stehen bleibt), als der Kölner den Ball an ihm vorbei spielt. Und bist wirklich der Meinung, das hier wäre kein Foul von Toure? Okay. Sicher, dass du hier neutral unterwegs bist, also als Fan einer anderen Eintracht?

Es ist eigentlich ganz einfach: Der Kölner hat den Ball. Tourè geht ihm entgegen und stellt sich in seinen Weg. Das darf er. Nennt sich Zweikampf. Dann wird der Ball an Touré vorbei gelegt und der Kölner prallt auf den Frankfurter.
Zunächst darf Touré dahin, weil er zu einem Zweikampf will. Da ist Körperkontakt erlaubt und auch das sich in den Weg stellen. Der Schritt auf den Kölner zu, nachdem dieser den Ball vorbeigelegt hat ist auch nicht verboten. Es ist lediglich verboten ohne Ballnähe in den Laufweg eines Gegners zu treten. Touré steht aber bereits im Laufweg des Kölner. Zum Platz machen ist er da nicht verpflichtet. Da der Kölner aber nicht dem Ball folgt sondern weiter auf Touré zuläuft kommt es zum Zusammenprall.
Versucht der Kölner an Touré vorbei zu laufen und Touré macht einen Schritt um sich dann in den Weg des Kölners zu stellen, dann wäre es Foul von Touré. So ist es eher Auflaufen vom Kölner.

@Jadon

Zitat von Jadon

Zitat von SGE08
Also ganz ehrlich, abgesehen davon, dass die erste Gelbe auch schon eher der Theatralik des Köllners und nicht der Härte des Fouls geschuldet war, wieso sollte jemand der einfach nur umgerannt wird eine gelbe Karte sehen? 
Ich würde es ja noch verstehen, wenn er ansatzweise seine Position in Richtung des Gegenspielers verändert hätte, aber er steht einfach nur da und der Köllner rennt im Vollsprint in ihn rein. 
Mir fällt eigentlich nicht mal eine Regel ein, nach der sein Verhalten überhaupt ein Foul sein sollte.

An der ersten gelben Karte gibt es absolut keinen Zweifel.

Aus welchem Grund gibt es an der Karte keine Zweifel? Es war seine erste Aktion und demzufolge auch sein erstes Foul. Die Anzahl der Fouls kann es also nicht sein.
Er kommt zu spät, hat aber scheinbar trotzdem den Vorsatz den Ball zu spielen. Keine offene Sohle oder irgendwie rücksichtslos. Ein Foul, wie es der Nase lang vorkommt. Warum also zweifelsfrei Gelb?

Ich hätte nichmal Foul gegeben und wenn überhaupt dann von Rode. Toure steht gefühlt 2 Sekunden und der Kölner rennt in ihn rein. Man hat schon das Recht auf dem Fußballplatz zu stehen, wo man möchte, auch wenn es die Laufbahn des Gegners ist. Der Kölner versucht wirklich alles, um irgendwie ein Foul zu ziehen. Für mich: Kein Foul also auch kein gelb. 

Toure darf sich nicht beschweren, wenn er die 2. gelbe Karte bekommt. Es ist ein taktisches Foul. Das hier einige Frankfurter überhaupt kein Foul sehen ist schon lächerlich. Toure weiss ganz genau, wenn er stehen bleibt läuft der Kölner in Ihn rein, weil er nicht mehr so schnell ausweichen kann. 

Zitat von olgro
Toure darf sich nicht beschweren, wenn er die 2. gelbe Karte bekommt. Es ist ein taktisches Foul. Das hier einige Frankfurter überhaupt kein Foul sehen ist schon lächerlich. Toure weiss ganz genau, wenn er stehen bleibt läuft der Kölner in Ihn rein, weil er nicht mehr so schnell ausweichen kann. 

ebenso kann toure "nicht so schnell ausweichen" im übrigen ist es auch nicht die aufgabe der spieler "auszuweichen". wie auch immer, ein foulspiel kann ich gerade noch so akzeptieren, kommt bei ähnlichen situationen schon mal vor (manchmal aber auch nicht), eine karte sehe ich hier aber beim besten willen nicht. es war weder hart, rücksichtslos, taktisch oder sonst etwas.

Zitat von olgro
Toure darf sich nicht beschweren, wenn er die 2. gelbe Karte bekommt. Es ist ein taktisches Foul. Das hier einige Frankfurter überhaupt kein Foul sehen ist schon lächerlich. Toure weiss ganz genau, wenn er stehen bleibt läuft der Kölner in Ihn rein, weil er nicht mehr so schnell ausweichen kann. 

Was genau ist daran verboten?
Er geht in den Laufweg des ballführenden (!) Spielers (also kein Sperren ohne Ball) und bleibt dann da stehen (also keine Bewegung in den Laufweg).
Der Kölner schert sich nicht darum, was für ihm passiert und läuft auf, das ist dann eher ein Foul dessen, der in den Spieler, der da steht, rennt, als von dem, der da steht.
Wäre dabei kein Ball im Spiel, oder käme Toure auf den letzten Drücker, dann wäre es ein Foul, so ist es einfach nur gutes Stellungsspiel.
Vorallem zusammen mit Rode, weil sie ein eigentlich nach außen zwingen, das will er aber nicht, und so kommt es zum zusammenprall, weil der Kölner mit dem Kopf durch die Wand will.

Zitat von olgro
Toure weiss ganz genau, wenn er stehen bleibt läuft der Kölner in Ihn rein, weil er nicht mehr so schnell ausweichen kann. 

Stehen bleiben ist laut Regeln erlaubt. Du findest also, Toure hätte ausweichen müssen, um dem Pfiff zu entgehen?

Zitat von aspengler

Zitat von olgro
Toure weiss ganz genau, wenn er stehen bleibt läuft der Kölner in Ihn rein, weil er nicht mehr so schnell ausweichen kann. 

Stehen bleiben ist laut Regeln erlaubt. Du findest also, Toure hätte ausweichen müssen, um dem Pfiff zu entgehen?

Er bleibt nicht einfach stehen, er bleibt gezielt vor Ihm stehen, er zieht sogar die rechte Schulter leicht hoch. Er weiss genau was er macht und dies ist ein klassisches Auflaufen lassen. Also ein Foul, das zu Recht gepfiffen wurde. Er kann sich nicht beschweren, das er keine Karte bekam. 

Zitat von nick_user

Zitat von olgro
Toure darf sich nicht beschweren, wenn er die 2. gelbe Karte bekommt. Es ist ein taktisches Foul. Das hier einige Frankfurter überhaupt kein Foul sehen ist schon lächerlich. Toure weiss ganz genau, wenn er stehen bleibt läuft der Kölner in Ihn rein, weil er nicht mehr so schnell ausweichen kann. 

Was genau ist daran verboten?
Er geht in den Laufweg des ballführenden (!) Spielers (also kein Sperren ohne Ball) und bleibt dann da stehen (also keine Bewegung in den Laufweg).
Der Kölner schert sich nicht darum, was für ihm passiert und läuft auf, das ist dann eher ein Foul dessen, der in den Spieler, der da steht, rennt, als von dem, der da steht.
Wäre dabei kein Ball im Spiel, oder käme Toure auf den letzten Drücker, dann wäre es ein Foul, so ist es einfach nur gutes Stellungsspiel.
Vorallem zusammen mit Rode, weil sie ein eigentlich nach außen zwingen, das will er aber nicht, und so kommt es zum zusammenprall, weil der Kölner mit dem Kopf durch die Wand will.

was ist das ? eine Büttenrede?