Handspiel Boateng

Zitat von BlinderHesse
Mich würde mal interessieren, wie du meine Wahrnehmung beurteilst, dass Boateng vor dem Aufprall des Balles die Muskulatur anspannt (für mich deutlich sichtbar) und die Drehbewegung des Armes stoppt (oder anders gesagt: den Arm stehenlässt).

Das wären für mich zwei Indikatoren die klar für eine Absicht oder zumindest den "Hintergedanken" sprechen.

Im Gegensatz zu einigen Mitstreitern hier finde ich deine Argumentation und Art diese darzulegen übrigens hervorragend, auch wenn ich nicht 100% mit dir überein gehe.

Zitat von wasabi[wolf]

Boateng sieht was Passiert und will sich in den schuss drehen (ja seinen rücken rein bringen) was ihm aber passiert: Er bringt seinen Elenbogen da rein (Bewegung zum Ball also gegeben).

Zu Ihrer "er will sich natürlich schützen Theorie":
Also Wenn Sich jemand schützt, besoders vor einem vermeintlichen Treffer, bewegt es sich nicht zur Quelle hin undern würde sich instinktiv zusammen ziehen, also warum dreht er sich beabsichtigt, anstelle sich zu schützen?

Zitat von stesspela seminaisär
Um mal etwas für die 100% klare Elfmeter fraktion einzutreuen.
Ich kenne jetzt tatsächlich keine klar formulierte Regel die hier zum Einsatz kommen könnte.
Ist das noch in bereich des Natürlichen das Boeteng bei aufstehen ist bzw. abstützen?
Ist es eine bewusste bewegung zum Ball?
So 100% kann man es meiner Meihnung dann nicht beantworten.
Und so wird es dann fraglich ob Stieler hier nicht durchaus noch Spielraum hätte.

Zitat von Fohlenfan1900
Vergrößerung der Körperfläche, aktive Bewegung zum Ball. Was spricht hier nicht für einen Elfer? Schade, dass hierdurch warscheinlich die Meisterschaften entschieden wird... 

Zitat von Mammutjäger

Zitat von wasabi[wolf]

Boateng sieht was Passiert und will sich in den schuss drehen (ja seinen rücken rein bringen) was ihm aber passiert: Er bringt seinen Elenbogen da rein (Bewegung zum Ball also gegeben).

Zu Ihrer "er will sich natürlich schützen Theorie":
Also Wenn Sich jemand schützt, besoders vor einem vermeintlichen Treffer, bewegt es sich nicht zur Quelle hin undern würde sich instinktiv zusammen ziehen, also warum dreht er sich beabsichtigt, anstelle sich zu schützen?

Und das sehe ich anders.
Ich sehe nicht, dass die Hand (respektive Arm) aktiv zum Ball geht - sondern der Ball zum Arm. Und das ist ein Unterschied.

Naja, ganz einfach: Wenn Boateng die Hand vors Gesicht hält, dann brauchen wir nicht diskutieren. Dann ist das zwar verständlich, aber eben ein klarer Elfmeter - die "Schutzhand" gibt es nicht und zudem wird hier ein Kontakt mit dem Ball erwartet und provoziert.
Demnach ist der einzige Schutz, den es gibt, sich wegzudrehen,

Zitat von stesspela seminaisär
Um mal etwas für die 100% klare Elfmeter fraktion einzutreuen.
Ich kenne jetzt tatsächlich keine klar formulierte Regel die hier zum Einsatz kommen könnte.
Ist das noch in bereich des Natürlichen das Boeteng bei aufstehen ist bzw. abstützen?
Ist es eine bewusste bewegung zum Ball?
So 100% kann man es meiner Meihnung dann nicht beantworten.
Und so wird es dann fraglich ob Stieler hier nicht durchaus noch Spielraum hätte.

Zitat von VARum?
Arm ist mindestens fahrlässig zu weit draußen und da der Ball an die Hand geht, hätte ich hier auf Strafstoß entschieden.

Ob sich der VAR melden muss? Schwierig. Könnte man gerade so noch als im Ermessensspielraum drin betrachten. Der VAR hat sich nicht gemeldet also wars ihm nicht klar genug bzw. evtl. hätte er selber auch nicht gepfiffen.

Zitat von Sonderbarer

Zitat von VARum?
Arm ist mindestens fahrlässig zu weit draußen und da der Ball an die Hand geht, hätte ich hier auf Strafstoß entschieden.

Ob sich der VAR melden muss? Schwierig. Könnte man gerade so noch als im Ermessensspielraum drin betrachten. Der VAR hat sich nicht gemeldet also wars ihm nicht klar genug bzw. evtl. hätte er selber auch nicht gepfiffen.

Ich dachte, Handspiel sei eine 0 oder 1 Entscheidung. ;-) So hast du beim VfB argumentiert. Das muss ganz klar hier gelten und der VAR muss den Schiri zumindest in die Review-Area schicken. 

Zitat von Sonderbarer

Zitat von VARum?
Arm ist mindestens fahrlässig zu weit draußen und da der Ball an die Hand geht, hätte ich hier auf Strafstoß entschieden.

Ob sich der VAR melden muss? Schwierig. Könnte man gerade so noch als im Ermessensspielraum drin betrachten. Der VAR hat sich nicht gemeldet also wars ihm nicht klar genug bzw. evtl. hätte er selber auch nicht gepfiffen.

Ich dachte, Handspiel sei eine 0 oder 1 Entscheidung. ;-) So hast du beim VfB argumentiert. Das muss ganz klar hier gelten und der VAR muss den Schiri zumindest in die Review-Area schicken. 

Zitat von yannick811

Zitat von Sonderbarer

Zitat von VARum?
Arm ist mindestens fahrlässig zu weit draußen und da der Ball an die Hand geht, hätte ich hier auf Strafstoß entschieden.

Ob sich der VAR melden muss? Schwierig. Könnte man gerade so noch als im Ermessensspielraum drin betrachten. Der VAR hat sich nicht gemeldet also wars ihm nicht klar genug bzw. evtl. hätte er selber auch nicht gepfiffen.

Ich dachte, Handspiel sei eine 0 oder 1 Entscheidung. ;-) So hast du beim VfB argumentiert. Das muss ganz klar hier gelten und der VAR muss den Schiri zumindest in die Review-Area schicken. 

Nicht verwechseln. Bei der VfB-Szene war es 0 und 1, WENN der Ball an der Hand war, da selbige über der Schulter war. Hier ist der Kontakt unstrittig aber die Handhaltung muss bewertet werden. Da gibt es Grauzonen.

Zitat von Sonderbarer
Hand war unstrittig. Im nächsten Schritt mache ich zumindest den Schiri zumindest auf die Sache aufmerksam, wenn ich eine Grauzone ausmache. Dann kam er sich das selber anschauen. Aber vielleicht weiß Stegemann ja jetzt, dass ein Schiri auf den Monitoren eh nix erkennen kann, also kann man sich das alles sparen. ;-)