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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handspiel Boateng - #121
26.05.2020 22:06
VfB Stuttgart-Fan@VARum?
Veto
Zitat von VARum?Zitat von Sonderbarer
Hand war unstrittig. Im nächsten Schritt mache ich zumindest den Schiri zumindest auf die Sache aufmerksam, wenn ich eine Grauzone ausmache. Dann kam er sich das selber anschauen. Aber vielleicht weiß Stegemann ja jetzt, dass ein Schiri auf den Monitoren eh nix erkennen kann, also kann man sich das alles sparen. ;-)
Jetzt wird mir einiges klar, du hast nicht verstanden, wann der VAR eingreifen darf. Wenn er eine Grauzone ausmacht, darf er sich nicht melden, er darf sich nur melden, wenn für ihn eine klare Fehlentscheidung vorliegt (so wie es der VAR beim VfB gemacht hat).
Nö, haste nicht verstanden. Du definierst nur klare Fehlentscheidungen ganz anders als ich. Für dich sind Bilder, auf denen man nicht 100%ig sagen kann, wer ein Handspiel begeht, klare Zeichen für eine Fehlentscheidung. Für nicht eben nicht. Davon abgesehen gibt es hier eigentlich keinen Graubereich. Körperfläche klar vergrößert, die Handhaltung ziemlich unnatürlich.
Davon abgesehen, auch bei der VfB-Szene hat der Feldschiri vor Ort die Entscheidung getroffen, ob das nicht von ihm gesehene Handspiel strafbar war oder nicht. Ist also nicht unüblich, den Schiri in die Review-Area zu schicken, damit er sich dann über strafbar oder nicht strafbar ein Bild macht.
Handspiel Boateng - #122
26.05.2020 22:16
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Zitat von Sonderbarer
Nö, haste nicht verstanden. Du definierst nur klare Fehlentscheidungen ganz anders als ich. Davon abgesehen gibt es hier eigentlich keinen Graubereich. Körperfläche klar vergrößert, die Handhaltung ziemlich unnatürlich.
Davon abgesehen, auch bei der VfB-Szene hat der Feldschiri vor Ort die Entscheidung getroffen, ob das nicht von ihm gesehene Handspiel strafbar war oder nicht. Ist also nicht unüblich, den Schiri in die Review-Area zu schicken, damit er sich dann über strafbar oder nicht strafbar ein Bild macht.
Du solltest dir vorm Verfassen bzw. Abschicken von Posts klar drüber sein, was du sagen willst. Die Grauzone bzw. jetzt der Graubereich kam von dir (deshalb entsteht der Eindruck, du hast die Zulässigkeit des VAR-Eingriffs nicht verstanden) und dann darf der VAR nicht eingreifen! Dass man klare Fehlentscheidugen anders definiert ist nicht ungewöhnlich und normal. Hier war es für dich wohl dann doch eine klare Fehlentscheidung, obwohl du zuerst von Grauzone gesprochen hast, für den VAR war es keine bzw. evtl. war für ihn kein 11er sowieso die richtige Entscheidung, deshalb hat er sich nicht gemeldet bzw. dem SR kein OFR empfohlen.
Handspiel Boateng - #123
26.05.2020 22:23
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Zitat von Sonderbarer
Für dich sind Bilder, auf denen man nicht 100%ig sagen kann, wer ein Handspiel begeht, klare Zeichen für eine Fehlentscheidung.
Hab ich auch nie geschrieben oder behauptet, ich habe die VfB-Szene nie bewertet, ob es für mich (zunächst) eine klare Fehlentscheidung vom SR war oder ob kein 11er korrekt gewesen wäre. Da schrieb ich, dass der VAR-Eingriff korrekt im Sinne von nach Vorgabe zulässig war, wenn es für ihn eine klare Fehlentscheidung war und er (für sich) das Handspiel zweifelsfrei erkannt hat und für ihn ein Beweis vorliegt.
Sorry an die anderen für off-Topic.
Handspiel Boateng - #124
Handspiel Boateng - #125
Bayer Leverkusen-FanHandspiel Boateng - #126
26.05.2020 22:33
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Zitat von Jadon
Kann mich da an eine Szene in der 1. Halbzeit erinnern, als ein Dortmunder den Ball zwar im Stehen aber ansonsten nahezu identisch an den Arm bekommen hat.
Die Szene gab es. Fuß meinte zwar, mehr angelegt geht nicht, war aber mMn nicht so, der Arm hätte noch mehr am Körper sein können und der Dortmunder hat sich Richtung Ball bewegt und ihn so an den Arm bekommen, ohne Bewegung wär es wohl nicht zum Kontakt gekommen.
Handspiel Boateng - #127
26.05.2020 22:35
1. FC Köln-Fan Veto
Ich finde es zwar gut, dass die Dortmunder nun endlich mit diesem unsäglichen Meisterschaftsgefasel aufhören, aber das ist für mich ein 100%iger Elfmeter.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handspiel Boateng - #128
26.05.2020 23:13
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Völlig absurd eigentlich: Jetzt hat man mal eine Handberührung, in der (anders als in 99% der sonst gepfiffenen Handspielen) eine Menge Absicht drin steckt, die aber durch irgendeinen Schwachsinn von einer "Stützhand" gedeckt wird.
Kann man sich nicht ausdenken...
Kann man sich nicht ausdenken...
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Handspiel Boateng - #129
26.05.2020 23:30
Zitat von Jadon
Kann mich da an eine Szene in der 1. Halbzeit erinnern, als ein Dortmunder den Ball zwar im Stehen aber ansonsten nahezu identisch an den Arm bekommen hat.
Völlig richtig, auch der Dortmunder Arm zuckte Richtung Ball. Wenn man bei Boateng auf Handspiel entscheidet, sollte man das auf der anderen Seite auch tun.
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Handspiel Boateng - #130
Schalke 04-FanHandspiel Boateng - #131
26.05.2020 23:34
Zitat von Rudelrocker
11m wäre sicher nicht falsch... aber ich denke auf nicht zu 11pro nötig. Klar blockt Boateng hier den Ball... aber mit dem Rücken zum Ball...
Ich glaub bei beiden Strittigen Situationen kannst so oder so Pfeifen... ob 0:1 oder 1:2. Voraussetzung, alle verwandeln.
mit dem Rücken zum Ball, soso. Er hat Augenblicke vorher nicht genau auf den Ball geschaut. Und der Ball wäre aufs Tor gekommen. Unglaublich dass das nicht geahndet wurde. VAR mal wieder superduper
Handspiel Boateng - #132
26.05.2020 23:36
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von fairliererZitat von Jadon
Kann mich da an eine Szene in der 1. Halbzeit erinnern, als ein Dortmunder den Ball zwar im Stehen aber ansonsten nahezu identisch an den Arm bekommen hat.
Völlig richtig, auch der Dortmunder Arm zuckte Richtung Ball. Wenn man bei Boateng auf Handspiel entscheidet, sollte man das auf der anderen Seite auch tun.
Leider war die Szene nicht in der Zusammenfassung der Sportschau.
Handspiel Boateng - #133
26.05.2020 23:42
@VARum? @fairlierer @Jadon
Zitat von VARum?Zitat von fairliererZitat von Jadon
Kann mich da an eine Szene in der 1. Halbzeit erinnern, als ein Dortmunder den Ball zwar im Stehen aber ansonsten nahezu identisch an den Arm bekommen hat.
Völlig richtig, auch der Dortmunder Arm zuckte Richtung Ball. Wenn man bei Boateng auf Handspiel entscheidet, sollte man das auf der anderen Seite auch tun.
Leider war die Szene nicht in der Zusammenfassung der Sportschau.
naja ok, aber nur weil zwei Fehler gemacht wurden, ist trotzdem keine der beiden Szenen dann Richtiger. die vom BVB war aber nicht im Straufraum, oder habe ich da eine übersehen? Daher auch für hier nicht wichtig.
Nochmal hier mach 2x minus nicht plus!
Handspiel Boateng - #134
26.05.2020 23:46
Werder Bremen-Fan Veto
Wen dreht sich weg, stellt bei der Aktion aber den Arm weiter hinaus. Von daher fürn mich ein klares, strafbares Handspiel.
Was die Karte angeht, wäre ich persönlich für gelb. Die Tatsache dass er sich wegdreht und nicht mit dem Kopf voraus in den Ball springt halte ich ihm zu Gute.
Was die Karte angeht, wäre ich persönlich für gelb. Die Tatsache dass er sich wegdreht und nicht mit dem Kopf voraus in den Ball springt halte ich ihm zu Gute.
Handspiel Boateng - #135
26.05.2020 23:50
Mainz 05-Fan Veto
Zitat von Jadon
Kann mich da an eine Szene in der 1. Halbzeit erinnern, als ein Dortmunder den Ball zwar im Stehen aber ansonsten nahezu identisch an den Arm bekommen hat.
Das war wohl aber kaum im Strafraum ... ;-) Von daher vollkommen unrelevant dieser Beitrag.
Handspiel Boateng - #136
26.05.2020 23:56
Veto
Man kann auf jeden Fall klar erkennen, dass Boateng ein kompetenterer Torwart ist als Bürki.
(Nichts gegen den Chip von Kimmich - das war schon klasse gemacht - aber wer ein Bundesliga Torhüter sein will sollte den schon rausfischen. Neuer hätte den locker gehabt.)
(Nichts gegen den Chip von Kimmich - das war schon klasse gemacht - aber wer ein Bundesliga Torhüter sein will sollte den schon rausfischen. Neuer hätte den locker gehabt.)
Handspiel Boateng - #137
27.05.2020 00:02
Veto
Zitat von fairliererZitat von Jadon
Kann mich da an eine Szene in der 1. Halbzeit erinnern, als ein Dortmunder den Ball zwar im Stehen aber ansonsten nahezu identisch an den Arm bekommen hat.
Völlig richtig, auch der Dortmunder Arm zuckte Richtung Ball. Wenn man bei Boateng auf Handspiel entscheidet, sollte man das auf der anderen Seite auch tun.
Ich meine es war Dahoud oder Guerreiro - aber nein, die Szenen sind keinesfalls vergleichbar. Der Ball touchiert zwar den Arm des Dortmunders, aber dieser versuchte klar erkennbar den Arm aus der Schussbahn zu nehmen.
Hier zu versuchen Parallelen zu konstruieren scheint mir doch sehr weit hergeholt, und eher auf Wunschdenken denn auf Objektivität begründet.
Handspiel Boateng - #138
27.05.2020 00:08
Zitat von waldi87
boah, das is echt knifflig.
Natürlich sieht das erstmal nach einem ausgefahrenen Ellbogen aus, so als ob der im letzten Moment noch Richtung Ball zuckt.
Andererseits ist es Stützhand, weil die Hand ja nur dort ist, weil er sich aufgestützt hat. Und ob er im Aufstehen, in der Wegdrehbewegung den Oberarm und den Ellbogen überhaupt anders wegbewegen kann? Da ist ja unmittelbar vorher noch eine Belastung da, wo das gesamte Gewicht vom Oberkörper drauf liegt.
Also soo ein klarer Elfer ist das nicht für mich. Da würde mich die Meinung eines Schiedsrichters interessieren.
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Handspiel Boateng - #139
27.05.2020 00:09
Hertha BSC-FanAuf keinen Fall
richtig entschieden
Hier auf 11m zu entscheiden wäre ja absolut daneben...
Boateng zieht ja sogar noch den Stützarm ein um eben kein Handspiel zu verursachen.
Auserdem darf sich ein Favre darüber nicht beklagen,denn ich erinnere mich noch sehr gut an ein Spiel in Berlin in der letzten Saison als Weigl den Arm über den Kopf hebt und den Ball dann an selbige bekommt. Der Anschließende 11m-Pfiff war für ihn ein Skandal...
Also egal wie man es nimmt... das passt schon so, wie es gelaufen ist...
P.S. in genau diesem Spiel wurde Duda ein ganz klarer 11m verwehrt und diese Entscheidung war für L.F. total korrekt.
https://www.kicker.de/4243496/spielinfo/hertha-bsc-29/borussia-dortmund-17
Boateng zieht ja sogar noch den Stützarm ein um eben kein Handspiel zu verursachen.
Auserdem darf sich ein Favre darüber nicht beklagen,denn ich erinnere mich noch sehr gut an ein Spiel in Berlin in der letzten Saison als Weigl den Arm über den Kopf hebt und den Ball dann an selbige bekommt. Der Anschließende 11m-Pfiff war für ihn ein Skandal...
Also egal wie man es nimmt... das passt schon so, wie es gelaufen ist...
P.S. in genau diesem Spiel wurde Duda ein ganz klarer 11m verwehrt und diese Entscheidung war für L.F. total korrekt.
https://www.kicker.de/4243496/spielinfo/hertha-bsc-29/borussia-dortmund-17
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Handspiel Boateng - #140
27.05.2020 00:26
Veto
Warum wird die Szene nicht "strittig" gestellt?
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
26.05.2020 18:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
5,1
5,7
5,0
5,1 Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Harm Osmers
Sascha Stegemann
Frederick Assmuth
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
27
32
Siege (DFL)
17
24
Siege (WT)
17
23
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
6
4
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Håland 72.
Bürki
Piszczek 80.
Hakimi
Hazard
Hummels
Delaney 46.
Brandt 46.
Akanji
Dahoud 85.
Guerreiro
Bürki
Piszczek 80.
Hakimi
Hazard
HummelsDelaney 46.
Brandt 46.
Akanji
Dahoud 85.Guerreiro
85. Boateng
Goretzka
87. Gnabry
Alaba
Pavard
73. Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Goretzka
87. Gnabry
Alaba
Pavard
73. Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Sancho 46.
Götze 80.
Reyna 72.
Can 46.
Witsel 85.
Götze 80.
Reyna 72.
Can 46.
Witsel 85.
85. Hernández
73. Perisic
87. Javi Martinez
73. Perisic
87. Javi Martinez
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
17
13
Torschüsse gesamt
13
11
Ecken
4
3
Abseits
3
1
Fouls
9
15
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel
