N11-Kader

 N11-Kader  - #121


09.06.2012 09:42


kennet1000
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@KnutEdelbert

Zitat von KnutEdelbert:

Nein, die schwebte mir nicht vor ...


Dann habe ich Deinen Kommentar
... als einen Stürmer, der in 4 Spielen das jeweils entscheidende Tor macht.


gänzlich falsch interpretiert, auch wenn er angeblich nur zur Erklärung dienen sollte. Das macht es jetzt aber noch weniger verständlich für mich, auf was Du eigentlich hinaus willst.
Für mich wirkt es eher wie ein Widerspruch zu dem, wie ich es bisher aufgefasst hatte.

Zitat von KnutEdelbert:Das kann ich Dir nicht sagen, aber ich kann Dir noch als Information dazu geben, dass die Bild, sport1 und sportal die Reihenfolge genauso ermittelt haben. Bei Wams steht zwar Huntelaar vorne, aber die haben laut weltfussball.de nicht alle Spieltage bewertet und so einige bei den anderen Magazinen übereinstimmende 5er Noten von dem Holländer nicht mit in der Wertung.


Bei sportal lautet die Liste: Reus, Lewandowski, Farfan. Welche mit Kicker oder sport1 gleich lautende Liste meinst Du?
Interessant finde ich die Erklärung zu Gomez, dessen positivere Bewertung sich auch "den Leistungsschwankungen seines Teams geschlagen geben" musste. Trotzdem wird er dort als "einer der komplettesten Stürmer der Liga" geführt.

Bei Sport1 fällt mir auf, dass man sich da bei der Bewertung auf den Sport1-Fußball Manager bezieht.
Dort kann man dann bei den Bewertungskriterien nachlesen, dass man sich auf sport1.de-Noten beruft. Dort finde ich aber nur die bekannte Topscorer-Liste 1. Huntelaar, 2. Gomez, 3. Lewandowski.

Zur Bewertung durch die BILD habe ich mal ein nettes Beispiel, welches Fragen zu den Bewertungskriterien bei mir aufruft.

Im Hinspiel gegen Köln gab es für Manuel Neuer BILD-Note 2 und die Erklärung dazu lautete "Bekam nur einen einzigen Torschuss auf seinen Kasten. Frostiger, fehlerfreier Abend."



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 N11-Kader  - #122


09.06.2012 12:15


toopac
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@kennet1000

Zitat von kennet1000:

Im Hinspiel gegen Köln gab es für Manuel Neuer BILD-Note 2 und die Erklärung dazu lautete "Bekam nur einen einzigen Torschuss auf seinen Kasten. Frostiger, fehlerfreier Abend."



Dafür hatte er vor ein paar Jahren mal eine 4 bekommen von der Blöd. Bielefeld hatte einmal aufs Tor geschossen und Neuer hat gehalten. Da er ja keine Chance hatte sich auszuzeichnen gabs die Note laut Blöd.

Am gleichen Spieltag hatte Adler gegen Frankfurt einen Elfer verschuldet und gepatzt. Von der Blöd bekam er dafür eine 2, weil er ein sicherer Rückhalt der Mannschaft sei.

Auf die Noten gebe ich nichts. Gerade bei der Blöd kommen die Lieblingsvereine der Redaktion besser weg.



Stoppt A.C.T.A.


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 N11-Kader  - #123


09.06.2012 12:57


kennet1000
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@toopac

Zitat von toopac:


Auf die Noten gebe ich nichts. Gerade bei der Blöd kommen die Lieblingsvereine der Redaktion besser weg.


Ich will ja auch nicht alles anzweifeln, aber die von mir zitierte Bewertung von Neuer wirft schon Fragen auf.
Bei der Gegenüberstellung mit Deiner erwähnten Bewertung, wirkt es noch unverständlicher.

Deswegen bin ich der Meinung, dass man bei Stürmern vielleicht doch eher auf die EFFIFU-Tabelle zurückgreifen sollte, weil dort klar erkennbar ist, welcher Spieler wichtige Punkte erarbeitet hat.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 N11-Kader  - #124


09.06.2012 13:24


toopac
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@kennet1000

Zitat von kennet1000:
Zitat von toopac:


Auf die Noten gebe ich nichts. Gerade bei der Blöd kommen die Lieblingsvereine der Redaktion besser weg.


Ich will ja auch nicht alles anzweifeln, aber die von mir zitierte Bewertung von Neuer wirft schon Fragen auf.
Bei der Gegenüberstellung mit Deiner erwähnten Bewertung, wirkt es noch unverständlicher.

Deswegen bin ich der Meinung, dass man bei Stürmern vielleicht doch eher auf die EFFIFU-Tabelle zurückgreifen sollte, weil dort klar erkennbar ist, welcher Spieler wichtige Punkte erarbeitet hat.


Alles ist seriöser als die Blöd.

Wobei mir die EFFIFU-Seite ein wenig amateurhaft aussieht. Sowas gabs doch auch mal im Kicker-Heft.



Stoppt A.C.T.A.


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 N11-Kader  - #125


09.06.2012 17:27


kennet1000
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@toopac

Zitat von toopac:

Alles ist seriöser als die Blöd.

Wobei mir die EFFIFU-Seite ein wenig amateurhaft aussieht. Sowas gabs doch auch mal im Kicker-Heft.


Es gibt genug Dinge, die auch in anderen zeitungen bzw. komplett in den Medien so wieder gegeben werden, wie in der BILD. Deswegen würde ich das jetzt nicht als "unseriös" deklarieren.
Den Hang zur Übertreibung, haben fast alle.

Was die EFFIFU-Seite betrifft, was soll man denn da noch mehr verdeutlichen? Dort steht doch alles, was man wissen muss.
Der Betreiber der Seite, die Sport Media Service GmbH aus München, hat doch genug Referenzen, also amateurhaft liest sich das nicht.

Audi auto, motor und sport
Bild.de BMW
Credit Suisse Dell
FC Bayern Focus Online
GMX HISAQ Competition
kicker Online Microsoft msn
O2 Germany Premiere
Siemens Spiegel Online
sueddeutsche.de T-Mobile Deutschland
T-Online Toyota
TÜV Süd Vodafone Deutschland
Völkl Tennis Web.de
wissen.de Yahoo! Deutschland



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 N11-Kader  - #126


09.06.2012 17:59


toopac
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@kennet1000

Zitat von kennet1000:


Es gibt genug Dinge, die auch in anderen zeitungen bzw. komplett in den Medien so wieder gegeben werden, wie in der BILD. Deswegen würde ich das jetzt nicht als "unseriös" deklarieren.
Den Hang zur Übertreibung, haben fast alle.

Was die EFFIFU-Seite betrifft, was soll man denn da noch mehr verdeutlichen? Dort steht doch alles, was man wissen muss.
Der Betreiber der Seite, die Sport Media Service GmbH aus München, hat doch genug Referenzen, also amateurhaft liest sich das nicht.

Audi auto, motor und sport
Bild.de BMW
Credit Suisse Dell
FC Bayern Focus Online
GMX HISAQ Competition
kicker Online Microsoft msn
O2 Germany Premiere
Siemens Spiegel Online
sueddeutsche.de T-Mobile Deutschland
T-Online Toyota
TÜV Süd Vodafone Deutschland
Völkl Tennis Web.de
wissen.de Yahoo! Deutschland


Ich meinte die Seite hier

http://www.effifu.de/index.htm

Das schaff ich mit meinen begrenzten html kentnissen auch noch.



Stoppt A.C.T.A.


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 N11-Kader  - #127


09.06.2012 18:12


kennet1000
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@toopac

Zitat von toopac:


Ich meinte die Seite hier

http://www.effifu.de/index.htm

Das schaff ich mit meinen begrenzten html kentnissen auch noch.


Ich weiß schon was Du meintest.
Deswegen auch meine Frage, was denn da noch alles stehen müsste, um irgendetwas zu verdeutlichen?
Es ist doch nur eine Statistik, die muss doch nicht bunt flimmern und auf andere Dinge verlinken, wie es auf anderen Seiten üblich ist.
Gucke mal bitte hier beim Kicker und denke Dir alle weiteren Verlinkungen weg. Dann sollte dort auch nur noch das stehen, weshalb man dort angeklickt hat, nämlich die Topscorer.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 N11-Kader  - #128


09.06.2012 20:42


Triniter


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:-)

100 Beiträge und es spielt tatsächlich Hummels/Badstuber.
Ich hoffe es zahlt sich aus, für mich ist das letztendlich die "zukunftsicherste" (weil jüngste) Kombi. In 90 Minuten sind wir schlauer.



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 N11-Kader  - #129


09.06.2012 22:42


dermade


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...

und bestes Spiel von Hummels in der NM bislang

meiner Meinung nach



"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“


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 N11-Kader  - #130


09.06.2012 22:58


Triniter


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Hummels und Neuer

Die beiden waren die besten Deutschen auf dem Platz. Alle anderen waren mehr oder weniger unter ihren Möglichkeiten.



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 N11-Kader  - #131


09.06.2012 23:31


Schäferhund
Schäferhund

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Neuer war eher schwach

Er hatte Glück, dass er angeschossen wurde, eine richtige Parade von ihm hat man nicht gesehen. Dafür einige Unsicherheiten wie zum Beispiel als er bei einer Ecke aus dem Tor kam, ohne an den Ball zu kommen oder von dem Ball, der sich auf die Latte senkte, überrascht wurde.
Das Hochgejuble des Kommentators kann ich nicht nachvollziehen, eine deutsche Nummer 1 sollte besser sein, nicht immer können wir so viel Glück haben, manchmal werden solche Unsicherheiten mit Gegentoren bestraft.



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 N11-Kader  - #132


09.06.2012 23:38


dermade


Bayern München-FanBayern München-Fan


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...

Ach quatsch. Die Ecke wurde vom eigenen Mann geklärt, da war nichts unsicheres. Und der Ball geht auf die Latte, da war also 20 cm Platz, bis der gefährlich geworden wäre. Das hat er einfach richtig gesehen.

Und in der 89. Minute nach einem Spiel mit nur mittlerer Beschäftigung musst du den Ball erstmal halten.

Außerdem hat er noch eine rote Karte für den Gegner rausgeholt. Nur der Schiri war anderer Meinung.

edit: Ich muss mich ein wenig korrigieren. Hab grad die Bild-Noten gesehen. Da haben Neuer und Hummels eine 1. Das muss ja dann falsch sein ;-) (Bildliebling Lahm mit einer 4 :-o)



"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“


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 N11-Kader  - #133


10.06.2012 00:00


LordHorst
LordHorst

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Glücklich, aber nicht unverdient

Glückliches, aber dennoch nicht unverdientes 1:0. Der zweite gute Ball auf Gomez (zudem auch noch abgefälscht) und er macht Gott sei Dank das Tor. Scholl hat aber schon recht, wenn er sagt, dass Gomez mehr nach hinten arbeiten könnte.

Die Abwehr relativ sicher. Lahm allerdings mit einem eher schwachen Spiel heute. Badstuber kam mir auch nicht immer sicher vor, aber vielleicht täuschte der Eindruck. Boateng und vor allem Hummels lieferten aber gute Spiele ab.

Özil hat sicherlich schon besser gespielt, aber das wird bestimmt noch im Turnierverlauf. Müller erste Halbzeit eher schwach, zweite Halbzeit kämpferisch besser.

Schweinsteiger und Khedira eher unaffällig, Podolski hat auch schon besser gespielt. Aber nun gut, bei der WM 2010 hatte er auch sehr wechselhafte Leistungen: Ein Spiel weltklasse, das nächste grottenschlecht, dann wieder weltklasse... nun fängt er eben mit einem eher schwachen Spiel an und trumpft dann hoffentlich gegen Holland auf.

@Schäferhund
Zitat von Schäferhund:
Er hatte Glück, dass er angeschossen wurde, eine richtige Parade von ihm hat man nicht gesehen.


Mal etwas provokant gefragt: Hat ein Torhüter nicht immer bloß Glück, dass er angeschossen wird?

Den Schuss von Ronaldo (irgendann um die 60. rum) hat er ziemlich gut gehalten, der Ball setzt vorher nochmal auf. In der 88. macht er auch alles richtig: Erst den Ball abwehren, dann sofort wieder aufstehen und dem Ball hinterher gehen. Gute Aktion.

Das Hochgejuble des Kommentators kann ich nicht nachvollziehen, eine deutsche Nummer 1 sollte besser sein, nicht immer können wir so viel Glück haben, manchmal werden solche Unsicherheiten mit Gegentoren bestraft.


Sorry, aber das ist nun wirklich Blödsinn... oder mal anders gefragt: Welcher Torhüter wäre für dich denn sonst die Nummer 1?



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 N11-Kader  - #134


10.06.2012 01:34






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Unterm Strich...

...war es nicht das schönste Spiel, aber immerhin hat man gewonnen, die Hintermannschaft hat wenig zugelassen und von Ronaldo war nicht viel zu sehen.

Abgesehen vom etwas zu kurzen Rückpass hat Hummels ein richtig gutes Spiel gemacht und seine Aufstellung gerechtfertigt. Wenn er das gemacht hat, was er mit am besten kann, nämlich sich am Spielaufbau beteiligen, wurde es auch einigermaßen gefährlich. Vielleicht ermutigt das Löw sowas in Zukunft vermehrt zuzulassen. Ansonsten war ich von Boateng positiv überrascht. Neben Hummels war er mMn der beste Mann auf dem Platz. Badstuber war unauffällig, hatte am Anfang nen kleinen Stellungsfehler, war aber sonst solide. Lahm war extrem unauffällig, aber über Links kam ja auch nicht viel. Von daher kann man sich das mal erlauben. Khedira war ganz gut, sollte sich mehr nach vorn einschalten. Schweinsteiger merkte man die fehlende Spielpraxis immer noch an, aber ds wird sicher auch noch. Podolski fand ich, wie schon in den Tests, äußerst schwach. Sorgte selber für keine guten Spielzüge und verballerte die paar Chancen die er hatte auch noch kläglich. Da sollte mal ein anderer(Schürrle?) ran. Müller hat mir auch kaum gefallen, brauchte lange um ins Spiel zu kommen. Auch Özil kann sicher mehr und Gomez ist mir einfach zu statisch. Unterm Strich war es defensiv ne gute Leistung, offensiv muss man sich aber noch deutlich steigern. Ich bin froh, dass die 3 Punkte im Sack sind, unsere Nachbarn verloren haben und wir somit erstmal ne sehr gute Ausgangslage haben.



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 N11-Kader  - #135


10.06.2012 01:39


Schäferhund
Schäferhund

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@LordHorst

Mal etwas provokant gefragt: Hat ein Torhüter nicht immer bloß Glück, dass er angeschossen wird?

Manchmal sind die Schüsse platzierter und der Torhüter sich auch strecken, um an den Ball zu kommen.
Dass ein Profitorhüter zwischen Gegner und Tor steht, halte ich für selbstverständlich. Ich habe im Spiel jetzt keine Aktion von Neuer gesehen, wo ich sagen würde, ein anderer Profitorhüter (sagen wir mal Kraft, den kennst du ja) hätte den Ball wahrscheinlich nicht gehalten, dagegen hätte nicht jeder Torhüter die selben Unsicherheiten wie Neuer gezeigt.
Dass es zu Null ausging, lag mehr an der Unfähigkeit der Portugiesen.



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 N11-Kader  - #136


10.06.2012 01:57


DerMazze
DerMazze

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@Schäferhund

Zitat von Schäferhund:
Mal etwas provokant gefragt: Hat ein Torhüter nicht immer bloß Glück, dass er angeschossen wird?

Manchmal sind die Schüsse platzierter und der Torhüter sich auch strecken, um an den Ball zu kommen.
Dass ein Profitorhüter zwischen Gegner und Tor steht, halte ich für selbstverständlich. Ich habe im Spiel jetzt keine Aktion von Neuer gesehen, wo ich sagen würde, ein anderer Profitorhüter (sagen wir mal Kraft, den kennst du ja) hätte den Ball wahrscheinlich nicht gehalten, dagegen hätte nicht jeder Torhüter die selben Unsicherheiten wie Neuer gezeigt.
Dass es zu Null ausging, lag mehr an der Unfähigkeit der Portugiesen.


Schön, dass deine Meinung ziemlich exklusiv sein dürfte...



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 N11-Kader  - #137


10.06.2012 06:45


renibert
renibert

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Hummels

Wo bleiben die Kommentare der selbst ernannten Experten, die Mertesacker unbedingt in der Startelf sehen wollten?

Nicht die Vielzahl der Beiträge - meist inhaltlich gebetsmühlenhaft wiederholt - zeugen von Fachkenntnis.

Namentlich Jemanden hier zu benennen erübrigt sich; Diejenigen hüllen sich "beredt" in Schweigen.



Adi Preißler: „Grau is alle Theorie – entscheidend is auf'm Platz“.


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 N11-Kader  - #138


10.06.2012 07:33






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@renibert

Zitat von renibert:


Nicht die Vielzahl der Beiträge - meist inhaltlich gebetsmühlenhaft wiederholt - zeugen von Fachkenntnis.


Der Mann der nichtmal die Nationalität von in Frage kommenden Spielern kennt,redet von Fachkenntnis.Der Brüller des Tages :-)


Hummels hat allerdings ein sehr gutes Spiel gemacht.
Ändert aber nichts daran,dass er nicht die logische erste Wahl war.

Vielleicht war Mertes Verletzung doch schlimmer als es nach außen transportiert wurde.
Wobei er jetzt das Pech haben dürfte,dass Hummels sich für weitere Einsätze in der Startelf beworben hat.



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 N11-Kader  - #139


10.06.2012 08:50


kennet1000
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@antikas

Aus renibert wird immer mehr rednixwert!

Die geringe Spielpraxis von Mertesacker sowie von Klose, war ausschlaggebend für die Einsätze von Gomez und Hummels.
Das wurde so oder so ähnlich auch vor dem Spiel erwähnt.

Wie kleingeistig muss man eigentlich sein, um bei den vielen Kommentaren nicht mitbekommen zu haben, dass es den Usern, die das Duo Mertesacker/Badstuber als logische löwsche Schlussfolgerung ansahen, gar nicht darum ging, Hummels nicht spielen zu lassen?
Ich bin mir sicher, dass genau die beiden erwähnten Spieler in der Startelf gestanden hätten, wenn sie nicht solange verletzt gewesen wären. Das hat wenig damit zu tun, einen Gomez oder Hummels da nicht spielen lassen zu wollen.
Löw hat seit jeher so agiert und der Einsatz von Hummels und Gomez in der Startelf ist nur die logische Konsequenz der Ausfälle von Klose und Mertesacker. Wenn man sich dumm stellt oder vielleicht wirklich Dinge generell nicht nachvollziehen kann, auch wenn es nur die Staatszugehörigkeit von Spielern betrifft, dann muss man mit einem müden Lächeln auf der Gegenseite rechnen, denn verdient hat man es alle mal.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 N11-Kader  - #140


10.06.2012 09:45


rote erde


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mit Ach und Krach

Mit Ach und Krach gewonnen- gut, im ersten Spiel zählt vornehmlich der Sieg, aber ein wenig mehr Glanz hätte es schon sein dürfen- nach all den Prognosen, auch Eigenprognosen der Spieler! Gut das Badstuber, Boateng und Hummels hellwach waren, sonst hätte es übel ausgehen können. Ich hab keine Spielidee gesehen, schon gar nicht von den Sechsern; ich hab keine Pässe gesehen, die die gegenerische Hintermannschaft vor Probleme gestellt hätten; ich hab einiges an Dusel gesehen und einen Gomez, dem man nur deshalb, weil er das Tor (das hat er allerdings besser gemacht als er selbst es kommentierte)gemacht hat, nicht vorhalten kann, nicht für die Mannschaft gespielt zu haben. Ich dachte, sie hätte in ihren diversen Trainingseinheiten genau die Automatismen eingeübt, die man von solch einem Team erwarten darf- dass davon nix zu sehen war, stimmt mich pessimistisch, was das Spiel gegen NL angeht, und ist auch nicht wegzuentschuldigen durch den angeblichen Druck, dem die armen Spieler ausgesetzt seien- Mann, das sind hochdotierte Profis!



Fußball ist Leidenschaft, also subjektiv und parteiisch


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