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Abseits beim 0:1 - #21
Abseits beim 0:1 - #22
17.03.2018 00:25
Schalke 04-Fan Veto
Zitat von danvifb
Ich finde in dieser Szene wirde alles richtig entschieden und sehe die Situation nicht mal als steittig an. Gentner hat ja wohl keinen weggeblockt, sondern stand da einfach nur, er kann sich ja nicht in Luft auflösen also war er wenn schon passiv im Abseits.
Gomez war zudem sehr deutlich nicht im Abseits.
tut doch nichts zur Sache - er steht im Abseits und behindert dadurch einen Verteidiger. Wenn er da eben nicht steht, behindert er auch den Verteidiger nicht.
Abseits beim 0:1 - #23
17.03.2018 00:50
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Eigentlich aktiv ins Spiel eingegriffen. Aber für den LR und SR unmöglich, das zu filtern, die müssten auf zuviel gleichzeitig achten. SR kann kaum sehen, ob der blockende/stehende Spieler im Abseits stand, LR kann nicht auch noch darauf achten, was alle scheinbar passiv abseits stehenden Spieler machen, wenn der Ball im Spiel ist, sondern muß sich auf den ballspielenden konzentrieren. Mit Videobeweis wäre es jetzt wiederum machbar. Im Sinne der Abseitsregel sollten solche Szenen eigentlich strafbar sein.Zitat von SCF-DaniEin Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum
Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird,
aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler
berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
•• diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er
ihm eindeutig die Sicht versperrt,
••den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können,
•• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion
einen Gegner beeinflusst,
•• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners
beeinflusst, den Ball zu spielen
Die für diese Situation mögliche Regelpassage habe ich dick markiert
Abseits beim 0:1 - #24
17.03.2018 01:57
Zitat von rolliEigentlich aktiv ins Spiel eingegriffen. Aber für den LR und SR unmöglich, das zu filtern, die müssten auf zuviel gleichzeitig achten. SR kann kaum sehen, ob der blockende/stehende Spieler im Abseits stand, LR kann nicht auch noch darauf achten, was alle scheinbar passiv abseits stehenden Spieler machen, wenn der Ball im Spiel ist, sondern muß sich auf den ballspielenden konzentrieren. Mit Videobeweis wäre es jetzt wiederum machbar. Im Sinne der Abseitsregel sollten solche Szenen eigentlich strafbar sein.Zitat von SCF-DaniEin Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum
Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird,
aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler
berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
•• diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er
ihm eindeutig die Sicht versperrt,
••den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können,
•• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion
einen Gegner beeinflusst,
•• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners
beeinflusst, den Ball zu spielen
Die für diese Situation mögliche Regelpassage habe ich dick markiert
Beim VAR gibt es das Problem, dass noch keine kalibrierte Abseitslinientechnologie zur Verfügung steht(zumindest nicht von der FIFA genehmigt). Dadurch bleibt der Raum für ein nicht klar erkennbares Abseits recht groß.
Im Gegensatz zu vielen anderen sehe ich die Aktion von Thommy nicht kritisch, da er zwar Gegner blockt, die wurden aber schon zuvor von Gomez abgehängt und hatten somit keine reelle Chance mehr den Ball zu spielen. Bei Petersen sehe ich das anders. Ohne Gentner hätte ich ihm zumindest eine kleine Chance eingeräumt.
Abseits beim 0:1 - #25
17.03.2018 08:14
Veto
ganz klares Eingreifen der beiden Stuttgarter Thommys und Gentner, die stehen nicht nur so herum, sondern halten massiv mit den Händen den Gegner auf.
wegen solchen Situationen, frage ich mich wieso da einer in Köln sitzt.
wegen solchen Situationen, frage ich mich wieso da einer in Köln sitzt.
Abseits beim 0:1 - #26
17.03.2018 09:01
Veto
Deshalb im Konjunktiv. Nichtsdestotrotz konnte man das hier auch ohne kalibrierte Linie deutlich sehen.Zitat von DerKyb
Beim VAR gibt es das Problem, dass noch keine kalibrierte Abseitslinientechnologie zur Verfügung steht(zumindest nicht von der FIFA genehmigt). Dadurch bleibt der Raum für ein nicht klar erkennbares Abseits recht groß.
Abseits beim 0:1 - #27
17.03.2018 09:25
richtig entschieden
Also mal ehrlich Gomes war nicht im Abseits da sind wir uns doch alle einig .
Tommy und gentner machen nichts strafbares die bleiben einfach nur stehen oder laufen weg vom Ball
Dabei nehmen Sie die Hände hoch das sich keiner verletzt beim zusammen stoßen ...
Das ist einfach nur taktisch sehr gut gemacht.
Tommy und gentner machen nichts strafbares die bleiben einfach nur stehen oder laufen weg vom Ball
Dabei nehmen Sie die Hände hoch das sich keiner verletzt beim zusammen stoßen ...
Das ist einfach nur taktisch sehr gut gemacht.
Abseits beim 0:1 - #28
17.03.2018 11:59
@(VFB)Stuttgart
Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Also mal ehrlich Gomes war nicht im Abseits da sind wir uns doch alle einig .
Tommy und gentner machen nichts strafbares die bleiben einfach nur stehen oder laufen weg vom Ball
Dabei nehmen Sie die Hände hoch das sich keiner verletzt beim zusammen stoßen ...
Das ist einfach nur taktisch sehr gut gemacht.
... halt nur regelwidrig.
Die Aussage mit den Hände hoch damit sich keiner verletzt, übersehe ich nun mal. Die ist ja an Lächerlichkeit kaum zu überbieten
Aber wenn sie im Abseits stehen und den Gegner blockieren, müssen sie auch nichts anderes mehr machen. Hier gehen sie sogar noch aktiv gegen den Mann.
Abseits beim 0:1 - #29
17.03.2018 12:40
1899 Hoffenheim-Fan@(VFB)Stuttgart
Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Also mal ehrlich Gomes war nicht im Abseits da sind wir uns doch alle einig .
Tommy und gentner machen nichts strafbares die bleiben einfach nur stehen oder laufen weg vom Ball
Dabei nehmen Sie die Hände hoch das sich keiner verletzt beim zusammen stoßen ...
Das ist einfach nur taktisch sehr gut gemacht.
Satire?
Abseits beim 0:1 - #30
17.03.2018 13:21
@(VFB)Stuttgart
Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Also mal ehrlich Gomes war nicht im Abseits da sind wir uns doch alle einig .
Tommy und gentner machen nichts strafbares die bleiben einfach nur stehen oder laufen weg vom Ball
Dabei nehmen Sie die Hände hoch das sich keiner verletzt beim zusammen stoßen ...
Das ist einfach nur taktisch sehr gut gemacht.
also: Im Abseits stehen ist grundsätzlich strafbar, es wird nur dann (ausnahmsweise) nicht gepfiffen, wenn man nicht ins Spiel eingreift.
Steht man einem Gegenspieler im Weg, greift man ins Spiel ein, auch wenn man ihm z.B. nur die Sicht verdeckt. Dabei ist es völlig wurscht, ob man das absichtlich macht oder zufällig, ob man den Gegenspieler sieht, den man behindert, oder ob man verletzt am Boden liegt oder sich die Schnürsenkel bindet. Sobald ein Gegenspieler durch deine Anwesenheit im Abseits im Spielgeschehen beeinträchtigt wird, wird dein Abseits aktiv. Du darfst da einfach nicht sein.
Abseits beim 0:1 - #31
17.03.2018 13:22
Veto
Sollte man die Einstiegsfrage nicht umformulieren oder ergänzen, da es in dieser Szene ja nicht nur um Gomez geht?
Abseits beim 0:1 - #32
17.03.2018 13:41
Zitat von friedenreich
Sollte man die Einstiegsfrage nicht umformulieren oder ergänzen, da es in dieser Szene ja nicht nur um Gomez geht?
Kann nicht mehr editiert werden
Sollte aber, so denke ich, aus den Beiträgen klar werden, worum es nun geht
Abseits beim 0:1 - #33
17.03.2018 14:16
richtig entschieden
Laut dem Kicker ist die Szene anhand der TV-Bilder nicht klar aufzulösen.
"Um die Szene eindeutig aufzulösen, gibt es für den TV-Zuschauer allerdings keine Nahaufnahme des Pulks im Moment des Blockierens. Womöglich hat Streich nach dem Spiel im Stadion eine andere Einstellung sehen können. Brych, sein zweiter Video-Assistent sowie die beiden Operatoren in Köln sollten im Regelfall ja Zugriff auf alle möglichen Kamera-Perspektiven gehabt haben und hätten das Vergehen Gentners und Thommys tatsächlich sehen müssen. Man darf gespannt sein, ob es zu diesem Tor eine Erklärung von DFB-Seite gibt und wie diese dann ausfällt."
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/719702/artikel_streichs-kritik-an-brych_voellig-raetselhaft.html
"Um die Szene eindeutig aufzulösen, gibt es für den TV-Zuschauer allerdings keine Nahaufnahme des Pulks im Moment des Blockierens. Womöglich hat Streich nach dem Spiel im Stadion eine andere Einstellung sehen können. Brych, sein zweiter Video-Assistent sowie die beiden Operatoren in Köln sollten im Regelfall ja Zugriff auf alle möglichen Kamera-Perspektiven gehabt haben und hätten das Vergehen Gentners und Thommys tatsächlich sehen müssen. Man darf gespannt sein, ob es zu diesem Tor eine Erklärung von DFB-Seite gibt und wie diese dann ausfällt."
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/719702/artikel_streichs-kritik-an-brych_voellig-raetselhaft.html
Abseits beim 0:1 - #34
17.03.2018 14:20
Eintr. Frankfurt-FanZitat von friedenreich
also: Im Abseits stehen ist grundsätzlich strafbar, es wird nur dann (ausnahmsweise) nicht gepfiffen, wenn man nicht ins Spiel eingreift.
Du meinst das Richtige, aber Regeltechnisch ist es genau anders herum. Das ein Spieler im Abseits steht ist grundsätzlich erst mal nicht strafbar. Erst wenn er ins Spiel eingreift wird es unterbunden.
Abseits beim 0:1 - #35
17.03.2018 14:28
@(VFB)Stuttgart
Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Also mal ehrlich Gomes war nicht im Abseits da sind wir uns doch alle einig .
Tommy und gentner machen nichts strafbares die bleiben einfach nur stehen oder laufen weg vom Ball
Dabei nehmen Sie die Hände hoch das sich keiner verletzt beim zusammen stoßen ...
Das ist einfach nur taktisch sehr gut gemacht.
Man sieht deutlichst, dass Gentner sogar noch einen Schritt auf Petersen zu macht und ihn aktiv blockt.
VAR muss weg!
Abseits beim 0:1 - #36
17.03.2018 15:05
Veto
Ich denke, die Variante ist genau so einstudiert (ohne im Abseits zu stehen) und gilt für mich persönlich auch als aktives Eingreifen. Was die Regeln genau sagen, kann ich nicht beurteilen. Für mich ein irreguläres Tor.
Erinnert mich ein bisschen an die Szene Hummels/Müller beim 1:0 (?) gegen Brasilien im Halbfinale der WM.
Erinnert mich ein bisschen an die Szene Hummels/Müller beim 1:0 (?) gegen Brasilien im Halbfinale der WM.
Abseits beim 0:1 - #37
17.03.2018 15:14
Zitat von yatahaze
Ich denke, die Variante ist genau so einstudiert (ohne im Abseits zu stehen) und gilt für mich persönlich auch als aktives Eingreifen.
Wäre Gentner nicht mit einem Bein im Abseits gewesen, so könnte man es als perfekte taktische Variante ansehen. Vom Prinzip her alles richtig gemacht, Gomez hat freien Lauf.
Abseits beim 0:1 - #38
17.03.2018 15:29
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von yatahaze
Ich denke, die Variante ist genau so einstudiert (ohne im Abseits zu stehen) und gilt für mich persönlich auch als aktives Eingreifen.
Wäre Gentner nicht mit einem Bein im Abseits gewesen, so könnte man es als perfekte taktische Variante ansehen. Vom Prinzip her alles richtig gemacht, Gomez hat freien Lauf.
Ja, grundsätzlich war das eine top Variante, wenn die beiden blockierenden Spieler nicht im Abseits stehen.
Abseits beim 0:1 - #39
17.03.2018 16:09
1. FC Nürnberg-Fan
Mein Regelstand ist folgender:
Der DFB unterscheidet zwischen Zweikampf um den Ball und Zweikampf um den Raum. Ein Zweikampf um den Ball ist aktives Eingreifen, ein Zweikampf um den Raum hingegen ist grundsätzlich zulässig. Zur Regelpassage von Rolli gibt's leider kaum Erklärungen und ich finde kein Video, das als Vergleichsszene für dieses Freiblocken taugt. Deshalb bin ich sehr gespannt, ob die Aktion im neuen "ich erklär's mal" aufgenommen wird. Aktuell bin ich mir nicht sicher, wie diese Szene zu bewerten ist.
Der DFB unterscheidet zwischen Zweikampf um den Ball und Zweikampf um den Raum. Ein Zweikampf um den Ball ist aktives Eingreifen, ein Zweikampf um den Raum hingegen ist grundsätzlich zulässig. Zur Regelpassage von Rolli gibt's leider kaum Erklärungen und ich finde kein Video, das als Vergleichsszene für dieses Freiblocken taugt. Deshalb bin ich sehr gespannt, ob die Aktion im neuen "ich erklär's mal" aufgenommen wird. Aktuell bin ich mir nicht sicher, wie diese Szene zu bewerten ist.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 0:1 - #40
17.03.2018 16:42
Zitat von Hagi01
Mein Regelstand ist folgender:
Der DFB unterscheidet zwischen Zweikampf um den Ball und Zweikampf um den Raum. Ein Zweikampf um den Ball ist aktives Eingreifen, ein Zweikampf um den Raum hingegen ist grundsätzlich zulässig.
Das mag ja sein, aber es geht doch glasklar um den Ball. Petersen und Koch gehen zum Ball, kämpfen damit um selbigen und werden von den im Abseits stehenden Gentner bzw. Thommy dabei beeinflusst und davon abgehalten.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
veron |
 |
IBI |
 |
pas007 |
 |
geniesam |
|
|
Gnauchy |
|
|
JojoOhneSchnur |
|
|
Elia-Marc |
|
|
bolzbrett |
|
|
Kash |
|
|
(VfB)Stuttgart |
|
|
word |
|
|
nerox |
|
|
danvifb |
|
|
liebling1893 |
 |
Nase |
|
|
Orhan |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
16.03.2018 20:30
Schiedsrichter
Benjamin Brand Note
4,4
5,1
4,4
3,6 Dr. Martin Thomsen
Marco Achmüller
Christian Leicher
Dr. Felix Brych
Thorben Siewer
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
10
7
Siege (DFL)
2
4
Siege (WT)
3
3
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
4
0
Niederlagen (WT)
4
0
Aufstellung
Schwolow
Kübler 77.
Gulde
Söyüncü
Günter
Höfler
Koch
Höler 46.
Haberer
Petersen
Terrazzino 80.
Kübler 77.
Gulde
Söyüncü
Günter
Höfler
Koch
Höler 46.
Haberer PetersenTerrazzino 80.
Zieler
Beck
Pavard
Badstuber
Insúa
90. Ascacíbar
Aogo
Gentner
60. Thommy
78. Ginczek
Gomez
Beck
Pavard
Badstuber
Insúa
90. Ascacíbar
Aogo
Gentner
60. Thommy
78. Ginczek
Gomez
Kleindienst 80.
Stenzel 77.
Kath 46.
Stenzel 77.
Kath 46.
78. Kaminski
90. Mangala
60. Akolo
90. Mangala
60. Akolo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
5
Torschüsse gesamt
4
8
Ecken
1
3
Abseits
3
1
Fouls
11
10
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel
