Abseits vor dem 2-0?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bor. Dortmund

Rudy passt nach rechts zu Volland - der erzielt das 2:0. Aber stand er dabei im Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Abseits vor dem 2-0?  - #21


15.12.2013 00:30


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
In 'Alle Spiele, Alle Tore' wurde aufgedeckt, dass es kein Abseits war, somit richtige Entscheidung.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Abseits vor dem 2-0?  - #22


15.12.2013 01:27


Wahrebayern
Wahrebayern

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ganz knapp ...

- richtig entschieden
... und wirklich schwierig! Im 'Sportstudio' sah es so aus, als wäre nur der Arm von Kevin Volland im strafbaren Abseits. Zudem gilt die Regel: "Im Zweifel für den Angreifer."



"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)


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 Abseits vor dem 2-0?  - #23


15.12.2013 02:05






Mitglied seit:

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@ nürnberg6921

Zitat von nürnberg6921
*Edit: habe fälschlicherweise 'Fehlentscheidung' gedrückt, und kann es nicht mehr zurücknehmen - daher die nicht zum Post passende Abstimmung...


Du kannst dein Votum jederzeit abändern, einfach noch mal auf abstimmen gehen. Ich würde sagen, die Entscheidung des Schiedsrichters war vertretbar, hätte er Abseits gepfiffen wäre da wohl auch richtig gewesen.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #24


15.12.2013 10:04


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Sowohl Sportschau als auch Sky

Beide haben gezeigt, dass Volland nicht im Abseits war, somit regulärer Treffer.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #25


15.12.2013 10:41


becksrh
becksrh

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Gerade gesehen, es war ein knappes Abseits und daher eine Fehlentscheidung



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 Abseits vor dem 2-0?  - #26


15.12.2013 10:41


Mietlourz
Mietlourz

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 21.10.2013

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- richtig entschieden
Für mich gleiche höhe...nur der Arm ist ist ausgestreckt was das ganze wie Abseits aussehen lässt wie Abseits



'Ich werde nie Golf spielen. Erstens ist das für mich kein Sport, und zweitens habe ich noch regelmäßig Sex.' Mehmet Scholl


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 Abseits vor dem 2-0?  - #27


15.12.2013 11:13


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

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Beiträge: 2239

.

- richtig entschieden
in meinen augen nicht eindeutig abseits und damit keine fehlentscheidung.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #28


15.12.2013 11:50


Scaphoid


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 03.02.2013

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Beiträge: 328

- Veto
Ich denke, Volland war minimal im Abseits, deswegen Fehlentscheidung. Ist aber zugegebenermaßen sehr schwer zu sehen.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #29


15.12.2013 14:01


FoxoFrutes


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 04.01.2010

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Beiträge: 268

- Veto
Knappes Abseits von Volland. In Realgeschwindigkeit quasi nicht zu erkennen. Ähnlich dem Schipplock-Abseits gegen Frankfurt. Hoffenheim hat in den letzten Wochen schon auch das Quäntchen Glück mit den Entscheidungen der Unparteiischen.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #30


15.12.2013 17:10


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3261

- unentschieden/keine Relevanz
Ich kann nicht sehen welcher Körperteil von wem jetzt im Abseits steht, bzw. dieses aufhebt.
Absolut nicht zu erkennen.

Von daher möchte ich sagen: Im Zweifel nicht die Fahne heben.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #31


15.12.2013 19:25


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

Nach den Bildern, die ich bisher gesehen habe, nicht abschließend zu entscheiden. Vllt. gibts ja noch bessere (bewegte) Bilder.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Abseits vor dem 2-0?  - #32


15.12.2013 21:08


Woodstock


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 09.11.2013

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Beiträge: 2

Volland im Abseits??????

Gab es da nicht mal die Anweisung an die Schiedsrichter "Im Zweifel für den Stürmer".
Tue mich immer schwer eine Schiedsrichterentscheidung als Fehlentscheidung einzustufen.
Die Entscheidung ist die Wahl zwischen Alternativen. Hat die der Schiri, wenn wir erst nach der dritten Zeitlupe und Lineal erkennern können das es Abseits war, überhaupt eine Wahl.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #33


15.12.2013 21:12


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ Woodstock

- richtig entschieden
Zitat von Woodstock
Gab es da nicht mal die Anweisung an die Schiedsrichter "Im Zweifel für den Stürmer".
Tue mich immer schwer eine Schiedsrichterentscheidung als Fehlentscheidung einzustufen.
Die Entscheidung ist die Wahl zwischen Alternativen. Hat die der Schiri, wenn wir erst nach der dritten Zeitlupe und Lineal erkennern können das es Abseits war, überhaupt eine Wahl.


Geht hier aber auch nicht darum, ob der SR die Szene richtig bewerten kann. Abseits ist im Gegensatz zu Zweikampfbewertung immer eindeutig, nur das menschliche Auge ist limitiert. Wenn eine Szene nach 3 Wiederholungen als Abseits erkannt wird, ist es für WT eine Abseitssituation und dann ggf. eine Fehlentscheidung, egal ob man dem SR einen Vorwurf machen kann.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #34


15.12.2013 22:21


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
Mitglied seit: 10.12.2010

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Beiträge: 3517

@ Woodstock

Zitat von Woodstock
Gab es da nicht mal die Anweisung an die Schiedsrichter "Im Zweifel für den Stürmer".
nein, die gab es nie, die ist eine Erfindung der Presse. Unser Experte Herr Gründel hat hierzu einen seiner berüchtigten Hirtenbriefe verfasst:http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-im-zweifel-zweifelhafte-argumentation/5627
(irgendwie muss ich diesen Link wöchentlich bemühen. Ich bekomme keine Provision dafür, bevor da Gerüchte aufkommen).

Zurück zu der Szene: Lt. sportschau linie kein Abseits, lt. bild.de schon, obwohl das Ausgangsmaterial das gleiche ist. Die sportschau legt die linie eher durch die Schulter des Verteidigers, die bild eher durch die Brust. Aber: Vollands Schulter ist für mich auf den Sportschau bildern hauchzart im Abseits. Für den Assistenten ist das kaum aufzulösen.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Abseits vor dem 2-0?  - #35


16.12.2013 12:49


bastis


FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


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Beiträge: 698

@ erfolgsfan

- richtig entschieden
Zitat von erfolgsfan
Zurück zu der Szene: Lt. sportschau linie kein Abseits, lt. bild.de schon, obwohl das Ausgangsmaterial das gleiche ist. Die sportschau legt die linie eher durch die Schulter des Verteidigers, die bild eher durch die Brust. Aber: Vollands Schulter ist für mich auf den Sportschau bildern hauchzart im Abseits. Für den Assistenten ist das kaum aufzulösen.

Schulter hauchzart im Abseits? Dann ist es erstmal der obere Teil des Oberarms (3-4cm nach innen, dann erst kommt das Schlüsselbein und die Gelenkpfanne) und damit kein Abseits, da er mit dem Oberarm kein Tor erzielen darf.

Aber auch hier wieder die Frage: Wir haben ein perspektivisch verzerrtes Bild (Teleobjektiv -> Kissenförmige Verzerrung) und hier wird bei einem Objektabstand von 10 bis 30 Metern über Abstände im cm Bereich philosophiert?
Wollt ihr nicht lieber eine Münze werfen um zu eurer Wertung zu kommen?



For every action, there's a social media overreaction.


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 Abseits vor dem 2-0?  - #36


16.12.2013 13:17


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 2484

@ bastis

- richtig entschieden
Zitat von bastis
Zitat von erfolgsfan
Zurück zu der Szene: Lt. sportschau linie kein Abseits, lt. bild.de schon, obwohl das Ausgangsmaterial das gleiche ist. Die sportschau legt die linie eher durch die Schulter des Verteidigers, die bild eher durch die Brust. Aber: Vollands Schulter ist für mich auf den Sportschau bildern hauchzart im Abseits. Für den Assistenten ist das kaum aufzulösen.

Schulter hauchzart im Abseits? Dann ist es erstmal der obere Teil des Oberarms (3-4cm nach innen, dann erst kommt das Schlüsselbein und die Gelenkpfanne) und damit kein Abseits, da er mit dem Oberarm kein Tor erzielen darf.

Aber auch hier wieder die Frage: Wir haben ein perspektivisch verzerrtes Bild (Teleobjektiv -> Kissenförmige Verzerrung) und hier wird bei einem Objektabstand von 10 bis 30 Metern über Abstände im cm Bereich philosophiert?
Wollt ihr nicht lieber eine Münze werfen um zu eurer Wertung zu kommen?


Bin da bei dir. Wegen eventuellen 1 oder 2 cm Schulter sollte man nicht auf Abseits entscheiden, vor allem, weil das kaum auszumachen ist, ob das auch wirklich nicht durch die Verzerrung kommt. In meinen Augen war es korrekt, weiterlaufen zu lassen.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Abseits vor dem 2-0?  - #37


16.12.2013 13:59


Raphael00


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

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Beiträge: 50

- richtig entschieden
Am Standbild am Fernseher mag es eine Fehlentscheidung sein, aber in Echtzeit während des Spieles unmöglich, dies zweifelsfrei zu erkennen. Da im Zweifel kein Abseits gegeben werden soll, vom Schiedsrichter irgendwo auch wieder korrekt entschieden.



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 Abseits vor dem 2-0?  - #38


16.12.2013 15:47


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
Mitglied seit: 10.12.2010

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Beiträge: 3517

@ Raphael00

Zitat von Raphael00
Da im Zweifel kein Abseits gegeben werden soll
Siehe hierzu meinen Post von gestern...



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Abseits vor dem 2-0?  - #39


16.12.2013 15:51


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

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@ erfolgsfan

Zitat von erfolgsfan
Zitat von Raphael00
Da im Zweifel kein Abseits gegeben werden soll
Siehe hierzu meinen Post von gestern...


Du solltest vielleicht doch mal ne Provision aushandeln.

Bei so knappen Szenen würden mich auch mal interessieren, was eigentlich "gleiche Höhe" bedeuten soll. Also, wann ist ein Spieler denn "auf gleicher Höhe" mit einem anderen Spieler?



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Abseits vor dem 2-0?  - #40


16.12.2013 16:06


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3261

@ bastis

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von bastis
und hier wird bei einem Objektabstand von 10 bis 30 Metern über Abstände im cm Bereich philosophiert?
Wollt ihr nicht lieber eine Münze werfen um zu eurer Wertung zu kommen?

Bin da auch etwas verwundert wie man unter diesen Bedingungen zu einem Urteil kommen kann.
Und dann auch noch die Schulter!?
Bewegt man die nach vorne um den Ball zu spielen, dann wäre das für mich ein Handspiel.
Siehe auch erster Spieltag Bayern-BMG 2. 11er.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

14.12.2013 15:30


17.
Schipplock
37.
Volland
44.
Aubameyang
67.
Piszczek

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
3,4
1899 Hoffenheim 2,5   3,6  Bor. Dortmund 3,5
Mark Borsch
Marcel Pelgrim
Dr. Jochen Drees

Statistik von Felix Zwayer

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Spiele
24  
  32

Siege (DFL)
6  
  14
Siege (WT)
6  
  15

Unentschieden (DFL)
8  
  10
Unentschieden (WT)
7  
  7

Niederlagen (DFL)
10  
  8
Niederlagen (WT)
11  
  10

Aufstellung

Grahl
Beck
Süle
Vestergaard
Toljan
Rudy 90.
Gelbe Karte Polanski
Gelbe Karte Volland
Roberto Firmino
Herdling 71.
Schipplock 69.
Langerak 
Piszczek 
Friedrich  Gelbe Karte
Sarr 
Durm 
Kehl 
Sahin  Gelbe Karte
66. Blaszczykowski 
87. Reus  Gelbe Karte
66. Aubameyang 
Lewandowski 
Johnson  71.
Strobl  90.
Salihovic  69.
66. Hofmann
87. Schieber
66. Mkhitaryan

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
5  
  6

Torschüsse gesamt
8  
  12

Ecken
2  
  4

Abseits
2  
  6

Fouls
18  
  14

Ballbesitz
45%  
  55%




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