Abseits Ribery beim 4:0?

Zitat von Hagi01
Ganz knifflige Szene. Ribery liegt im Abseits und berührt den Ball, womit er aktiv eingreift. Aber: Von wem kommt der Ball? Wenn Dahoud den Ball zuletzt berührt, dann wäre das eine neue Spielsituation, weil das absichtliches Spielen und gerade keine Torabwehraktion wäre. Eine Torabwehraktion ist nämlich vergleichbar mit einer Torwartparade nach Torschüssen. Hier geht es aber nicht um die Abwehr des Torschusses von Lewandowski, der erfolgt ja unmittelbare vor dem vermeintlichen Ballkontakt von Dahoud, also ist eine Reaktion darauf nicht mehr möglich. Nein, Dahoud versucht den Ball vor Lewandowski zu erreichen und zu klären. Das ist aber eine klassische Situation, in der Absichtliches Spielen und keine Torabwehraktion vorliegt. Wenn Dahoud also noch dran war und damit dem Ball absichtlich gespielt hat, ist das eine neue Spielsituation, kein Abseits und damit ein regulärer Treffer.

Zitat von Wasabi[Wolf]

Zitat von Hagi01
Ganz knifflige Szene. Ribery liegt im Abseits und berührt den Ball, womit er aktiv eingreift. Aber: Von wem kommt der Ball? Wenn Dahoud den Ball zuletzt berührt, dann wäre das eine neue Spielsituation, weil das absichtliches Spielen und gerade keine Torabwehraktion wäre. Eine Torabwehraktion ist nämlich vergleichbar mit einer Torwartparade nach Torschüssen. Hier geht es aber nicht um die Abwehr des Torschusses von Lewandowski, der erfolgt ja unmittelbare vor dem vermeintlichen Ballkontakt von Dahoud, also ist eine Reaktion darauf nicht mehr möglich. Nein, Dahoud versucht den Ball vor Lewandowski zu erreichen und zu klären. Das ist aber eine klassische Situation, in der Absichtliches Spielen und keine Torabwehraktion vorliegt. Wenn Dahoud also noch dran war und damit dem Ball absichtlich gespielt hat, ist das eine neue Spielsituation, kein Abseits und damit ein regulärer Treffer.

ähm wird das tatsächlich den SR so beigebracht? Also da Lewa den ball zuerst spielt und dieser nur noch ins tor gehen kann, so ist das doch ein paradebeispiel für eine Torabwehr aktion oder? Also was muss mann noch machen ausser mit absicht das Tor verhindern um als Torabwehraktion zu zählen? 

Auch als Spieler (wie auch ein Torwart) kann einfach sein bein dazwischen stellen (ja auch ein Torwart darf sowas, da würde niemand von fehlender Reaktionszeit oder so sprechen).

Will man hier echt sagen das sowas also neue Spielsituation zählt nur um den SR + VAR zu schützen? Langsam wird dieses verteidigen der SR, durch "ne so ist das ned gemeint ist ja kein TW oder so", zu einer echt komischen Geschichte! 

Zitat von Hagi01

Zitat von Wasabi[Wolf]

Zitat von Hagi01
Ganz knifflige Szene. Ribery liegt im Abseits und berührt den Ball, womit er aktiv eingreift. Aber: Von wem kommt der Ball? Wenn Dahoud den Ball zuletzt berührt, dann wäre das eine neue Spielsituation, weil das absichtliches Spielen und gerade keine Torabwehraktion wäre. Eine Torabwehraktion ist nämlich vergleichbar mit einer Torwartparade nach Torschüssen. Hier geht es aber nicht um die Abwehr des Torschusses von Lewandowski, der erfolgt ja unmittelbare vor dem vermeintlichen Ballkontakt von Dahoud, also ist eine Reaktion darauf nicht mehr möglich. Nein, Dahoud versucht den Ball vor Lewandowski zu erreichen und zu klären. Das ist aber eine klassische Situation, in der Absichtliches Spielen und keine Torabwehraktion vorliegt. Wenn Dahoud also noch dran war und damit dem Ball absichtlich gespielt hat, ist das eine neue Spielsituation, kein Abseits und damit ein regulärer Treffer.

ähm wird das tatsächlich den SR so beigebracht? Also da Lewa den ball zuerst spielt und dieser nur noch ins tor gehen kann, so ist das doch ein paradebeispiel für eine Torabwehr aktion oder? Also was muss mann noch machen ausser mit absicht das Tor verhindern um als Torabwehraktion zu zählen? 

Auch als Spieler (wie auch ein Torwart) kann einfach sein bein dazwischen stellen (ja auch ein Torwart darf sowas, da würde niemand von fehlender Reaktionszeit oder so sprechen).

Will man hier echt sagen das sowas also neue Spielsituation zählt nur um den SR + VAR zu schützen? Langsam wird dieses verteidigen der SR, durch "ne so ist das ned gemeint ist ja kein TW oder so", zu einer echt komischen Geschichte! 

Würde Dahoud auf die Aktion von Lewandowski reagieren, wäre es eine Torabwehraktion. Aber Dahoud reagiert ja nicht auf den Schuss von Lewandowski, sondern auf den Pass und ist nur zufällig kurz nach Lewandowski am Ball. Das macht daraus aber meines Erachtens keine Torabwehraktion, weil die Intention nicht darin liegt, einen Torschuss abzuwehren, sondern darin, einen Querpass zu vereiteln.

Zitat von SCF-Dani
Bist du dir sicher, dass diese Regelpassage nur bei Torschüssen und nicht bei allgemein gefährlichen Torchancen greift?

Zitat von Hagi01

Zitat von SCF-Dani
Bist du dir sicher, dass diese Regelpassage nur bei Torschüssen und nicht bei allgemein gefährlichen Torchancen greift?

Ich müsste nochmal die Vergleichsvideos anschauen, aber ich meine mich erinnern zu können, dass es nur um Torschüsse bzw. Bälle nahe ans Tor (Wenn man sich anschaut, wo der Ball ins Aus ginge!) handelt. Die ursprüngliche Definition hat ja eine Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade gefordert und das englische Wort lautet "Deliberate Safe", wobei ein Safe üblicherweise die Abwehr eines Torschusses ist. Offside Explained jedenfalls stellt fest, dass es keine Torabwehraktion geben kann, wenn der Ball eindeutig nicht in Richtung des Tores unterwegs ist.
http://www.law-11.com/deliberate-save