Abseits vor dem 2:0?

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Kompetenzteam-Abstimmung

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Thomas Müller bereitet mit seinem Pass auf Costa das 2:0 vor. Stand Müller bei seiner Vorlage im Abseits?

KT-Abstimmung

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unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

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 Abseits vor dem 2:0?  - #61


07.11.2015 16:57






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@ Sebinho

Zitat von Sebinho
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt,  dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu  spielen oder spielen zu  können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu  können. 


Tut er das hier in der Szene?
Zumal das auch sehr Deckungsgleich mit einem aktiven Zweikampf ist.



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 Abseits vor dem 2:0?  - #62


07.11.2015 17:01


Sebinho


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@ FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Zitat von Sebinho
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt,  dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu  spielen oder spielen zu  können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu  können. 


Tut er das hier in der Szene?
Zumal das auch sehr Deckungsgleich mit einem aktiven Zweikampf ist.


Das ist mal überhaupt nicht deckungsgleich mit "Zweikampf" . Die Sicht ist dem Außenverteidiger durch Lewa und Robben auf jedenfall wenn auch kurz versperrt. Da muss niemand der beiden mit dem Stuttgarter in einen Zweikampf gehen. 



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 Abseits vor dem 2:0?  - #63


07.11.2015 17:12






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@ Sebinho

Zitat von Sebinho
Zitat von FCB2711
Zitat von Sebinho
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt,  dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu  spielen oder spielen zu  können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu  können. 


Tut er das hier in der Szene?
Zumal das auch sehr Deckungsgleich mit einem aktiven Zweikampf ist.


Das ist mal überhaupt nicht deckungsgleich mit "Zweikampf" . Die Sicht ist dem Außenverteidiger durch Lewa und Robben auf jedenfall wenn auch kurz versperrt. Da muss niemand der beiden mit dem Stuttgarter in einen Zweikampf gehen. 


Das würde aber nur gelten, wenn er ihm DURCH das Versperren der Sicht daran hindert, den Ball zu spielen. Dafür ist der Stuttgarter doch viel zu weit weg. Also ist das ganz sicher nicht aktiv.



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 Abseits vor dem 2:0?  - #64


07.11.2015 17:15


DerMazze
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@ Sebinho

Zitat von Sebinho
Zitat von FCB2711
Zitat von Sebinho
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt,  dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu  spielen oder spielen zu  können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu  können. 


Tut er das hier in der Szene?
Zumal das auch sehr Deckungsgleich mit einem aktiven Zweikampf ist.


Das ist mal überhaupt nicht deckungsgleich mit "Zweikampf" . Die Sicht ist dem Außenverteidiger durch Lewa und Robben auf jedenfall wenn auch kurz versperrt. Da muss niemand der beiden mit dem Stuttgarter in einen Zweikampf gehen. 


Die Sicht versperrt... aber wo ist da der Torschuss bzw. die Möglichkeit für den Verteidiger den Ball zu spielen?

Eigentlich wäre die Diskussion eh überflüssig, da Müller auch knapp im Abseits steht, aber trotzdem kommen manche mit sehr eigenwilligen Interprätationen der Regeln, nur um es noch deulicher zu machen und dem Assistenten (der wahrlich keinen guten Tag hatte) noch eins reinzudrücken oder von einem Bayern-Bonus reden zu können...



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 Abseits vor dem 2:0?  - #65


07.11.2015 17:29


Süddeutscher65
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@ antikas

- richtig entschieden
Zitat von antikas
Zitat von CM_Punk
Zitat von Süddeutscher65
Laut Kommentar von Sky Müller gleiche Höhe. Lewa passiv. Alles OK... und für die Zweifler: Es gab mal sowas wie ":.im Zweifel pro Stürmer...".

Das gab es noch nie...


Doch, die DFB-Anweisung gab es mal.

Dankeschön
Aber ich bleibe trotzdem bei meiner Meinung. Der Assi steht 2-3 m vor dem Ball, schaut also quasi "rückwärts", das verzerrt doch die Perspektive erheblich. Selbst wenn Müller einen halben Schuh im Abseits war, oder auch mehr, kann man dem Assistenten keinen Vorwurf machen, das nicht zu sehen.
Und da die Frage lautet: "Ich hätte genauso entschieden", bleibe ich dabei.



"Da hab ich gedacht, da tu ich ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor." (Horst Hrubesch)


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 Abseits vor dem 2:0?  - #66


07.11.2015 17:31


Süddeutscher65
Süddeutscher65

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@ DerMazze

- richtig entschieden
Zitat von DerMazze
Zitat von Sebinho
Zitat von FCB2711
Zitat von Sebinho
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt,  dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu  spielen oder spielen zu  können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu  können. 


Tut er das hier in der Szene?
Zumal das auch sehr Deckungsgleich mit einem aktiven Zweikampf ist.


Das ist mal überhaupt nicht deckungsgleich mit "Zweikampf" . Die Sicht ist dem Außenverteidiger durch Lewa und Robben auf jedenfall wenn auch kurz versperrt. Da muss niemand der beiden mit dem Stuttgarter in einen Zweikampf gehen. 


Die Sicht versperrt... aber wo ist da der Torschuss bzw. die Möglichkeit für den Verteidiger den Ball zu spielen?

Eigentlich wäre die Diskussion eh überflüssig, da Müller auch knapp im Abseits steht, aber trotzdem kommen manche mit sehr eigenwilligen Interprätationen der Regeln, nur um es noch deulicher zu machen und dem Assistenten (der wahrlich keinen guten Tag hatte) noch eins reinzudrücken oder von einem Bayern-Bonus reden zu können...


Jo... wie gerade in einem Westdeutschen Radisosender zu hören war, wo von 2 IRREGULÄREN Toren die Rede war. Hätte der wenigstens "strittig" gesagt...aber gleich so ?



"Da hab ich gedacht, da tu ich ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor." (Horst Hrubesch)


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 Abseits vor dem 2:0?  - #67


07.11.2015 17:37






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@ Sebinho

Zitat von Sebinho

„Einen Gegner beeinflussen“ heißt,  dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu  spielen oder spielen zu  können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu  können. Zusätzlich ist ein Spieler in Abseitsstellung ebenfalls zu  bestrafen, falls: er eindeutig versucht,  einen Ball in seiner Nähe zu  spielen und diese  Aktion einen Gegner beeinträchtigt oder er eine offensichtliche Aktion ausführt,  die die Möglichkeiten eines Gegners beeinträchtigt, den Ball zu spielen.

(Auszug aus dem Regelbuch vom DFB 15/16)

Also reicht es doch sogar die Sicht zu vversperren was ziemlich wenig ist. 


Und was davon mcht Robben? Er hindert niemanden daran den Ball zu spielen, die Sicht wird definitiv auch nicht verdeckt. Einen Gegner angreifen macht er auch nicht und er versucht eindeutig den Ball NICHT zu spielen. Keinerlei Beeinträchtigung für irgendwen. => Robben und Lewa sind passiv den Regeln nach.

Müller für mich knapp im abseits und damit tor irregulär



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 Abseits vor dem 2:0?  - #68


07.11.2015 17:43


Loomer
Loomer

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- Veto
Also die Linie bei aSaT war leider kompett falsch! Die ging tatsächlich durch den Fuß des Stuttgarters.... (Und sogar durch den hinteren Fuß, der am Boden steht...)
Glaube aber trotzdem, dass es knapp Abseits war!



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Abseits vor dem 2:0?  - #69


07.11.2015 17:48






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@ loomer

Zitat von loomer
Also die Linie bei aSaT war leider kompett falsch! Die ging tatsächlich durch den Fuß des Stuttgarters.... (Und sogar durch den hinteren Fuß, der am Boden steht...)

Sehe ich genauso.
Daher bin ich weiterhin der Ansicht, dass er mit dem VfBler im Mittelfeld exakt auf gleicher Höhe war.



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 Abseits vor dem 2:0?  - #70


07.11.2015 18:26


JFB96
JFB96

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JFB96
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Für mich deutlich Abseits von Müller und Co.



96 - Alte Liebe


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 Abseits vor dem 2:0?  - #71


07.11.2015 18:56


Sebinho


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- Veto
Ich habe nirgends von einem Bayernbonus geschrieben. Bis dahin ist auch viel interpretiert worden. Es ging mir lediglich darum, dass sehr wohl in der Regel von "beeinflussen" geredet wird. Das ist meiner Meinung nach schon was anderes als "den Ball berühren" oder "direkter Zweikampf". 
Es steckt halt Interpretationsspielraum in der Regel. Die hat der Linienrichter so benutzt (was ich auch verstehen kann, falls er Müller nicht im Abseits gesehen hat).  Nur auch dem Stuttgarter Spieler vorzuwerfen die regeln nicht zu kennen ist schlicht falsch



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 Abseits vor dem 2:0?  - #72


07.11.2015 19:01






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Diese Abseitsregel ist so dumm. Abgesehen davon, dass Müller knapp im Abseits steht (ok, im Standbild sieht es wieder etwas "deutlicher" aus): Lewandowski geht ganz klar zum Ball, steht quasi "über" dem Ball, berührt ihn aber nicht. Das soll jetzt die Verteidiger nicht irritieren? Soso...die Abseitsregel gehört einfach mal komplett überarbeitet. Wer so gezielt zum Ball geht und ihn spielen will, der wird mMn aktiv (nach Regelwerk natürlich nicht).

Wie dem auch sei: Müller steht im Abseits.



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 Abseits vor dem 2:0?  - #73


07.11.2015 19:13


malice


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Knapp, aber Abseits.



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 Abseits vor dem 2:0?  - #74


07.11.2015 19:24


Lug


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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Klares abseits!!



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 Abseits vor dem 2:0?  - #75


07.11.2015 19:45


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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- Veto
Im Sportschau-Standbild stand der Fuß von Müller komplett im Abseits. Frage nach dem Zeitpunkt dieses Standbildes... Ist es genau der Moment, in dem der ball den Fuß verlässt?

Weiß ich nicht, trotzdem würde ich hier wohl eher auf abseits werten.

@Lug:
Ich weiß nicht, wo du das klar siehst. Esseidenn deine Anti-Bayern-Brille rückt Müller 2Meter nach vorne.



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 Abseits vor dem 2:0?  - #76


07.11.2015 19:47






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@ JFB96

Zitat von JFB96
http

Für mich deutlich Abseits von Müller und Co.


und Co? Wer ist denn da noch aktiv im Abseits?



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 Abseits vor dem 2:0?  - #77


07.11.2015 19:48


lufdbomp
lufdbomp

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lufdbomp
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@ JFB96

Zitat von JFB96
http

Für mich deutlich Abseits von Müller und Co.


Auf diesem Bild sieht das eindeutig aus.
Auf dem Standbild gerade bei der Sportschau sah das viel enger aus .



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Abseits vor dem 2:0?  - #78


07.11.2015 19:51


La_bestia_negra


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@ FCB2711

Zitat von FCB2711
Zitat von JFB96
http

Für mich deutlich Abseits von Müller und Co.


und Co? Wer ist denn da noch aktiv im Abseits?

Hat JFB96 schon Recht. Derzeit betrachten wir nur Müller, der vermutlich im Abseits steht. Sollte Müller nicht im Abseits stehen, kommen Lewandowski und Robben ins Spiel, die klar im Abseits stehen. Spätestens da muss geklärt werden, um es sich um passives oder aktives Abseits handelt.

Sollte Müller, was ich vermute, im Abseits stehen, stellt sich die Frage bei den anderen Beiden natürlich nicht mehr.



"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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 Abseits vor dem 2:0?  - #79


07.11.2015 19:53


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@ lufdbomp

- Veto
Zitat von lufdbomp
Zitat von JFB96
http

Für mich deutlich Abseits von Müller und Co.


Auf diesem Bild sieht das eindeutig aus.
Auf dem Standbild gerade bei der Sportschau sah das viel enger aus .


Und trotzdem war auch nach Sportschau-Standbild der Fuß von Müller vollständig im Abseits.



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 Abseits vor dem 2:0?  - #80


07.11.2015 19:54


flobo_x3
flobo_x3

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- Veto
Müller einen Schritt im Abseits. Fehlentscheidung



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×

07.11.2015 15:30


11.
Robben
17.
Douglas Costa
37.
Lewandowski
40.
Müller
48.
unbekannt

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
5,4
Bayern München 5,1   5,4  VfB Stuttgart 5,8
Harm Osmers
René Rohde
Christian Fischer

Statistik von Bastian Dankert

Bayern München VfB Stuttgart Spiele
20  
  20

Siege (DFL)
16  
  6
Siege (WT)
16  
  7

Unentschieden (DFL)
4  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
0  
  10
Niederlagen (WT)
0  
  10

Aufstellung

Neuer
Rafinha
Boateng 46.
Alaba
Robben
Kimmich
Vidal
Douglas Costa 68.
Müller 59.
Lewandowski
Coman
Tyton 
Klein 
63. Sunjic 
Baumgartl 
Insúa 
85. Serey Die 
Schwaab 
Didavi 
Gentner 
46. Kostic 
Werner 
Benatia  46.
Alcántara  68.
Badstuber  59.
46. Hlousek
85. Ristl
63. Heise

Alle Daten zum Spiel

Bayern München VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
14  
  3

Torschüsse gesamt
24  
  5

Ecken
7  
  3

Abseits
4  
  6

Fouls
8  
  15

Ballbesitz
69%  
  31%




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