Champions League - 1. Spieltag
Champions League - 1. Spieltag - #121
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDays
Auch als Schalker darf man Ansprüche haben, oder? Ein Auswärtssieg wäre klasse gewesen. Warum man jetzt schon ein Unentschieden wie einen Sieg feiern sollte (O-Ton des Interviewers) ist mir schleierhaft. Und Keller hilft dieses Ergebnis nur, wenn man am Wochenende endlich einen Dreier einfährt.
Klar darf man das. Allerdings nicht nach der letzten Saison und mit der Abwehr. Mit der Notmannschaft kann man sich über das Unentschieden schon freuen, vor allen da man teilweise mit Chelsea mitgehalten hat. Das mit dem 1:0 ist natürlich Pech und trübt das Ergebniss etwas.
Zitat von Reed
Hat glaube jeden überrrascht. Zum glück haben sie es aber nicht getan. Freut mich richtig für Schalke, weil ich Keller so sympathisch finde. Generell ist mir diese Mannschaft sympathischer geworden
Ich hab auch nichts gegen Keller. Die Unruhe wird ja immer von aussen reingebracht.
Stoppt A.C.T.A.
Champions League - 1. Spieltag - #122
@ toopac
Zitat von toopacZitat von Reed
Hat glaube jeden überrrascht. Zum glück haben sie es aber nicht getan. Freut mich richtig für Schalke, weil ich Keller so sympathisch finde. Generell ist mir diese Mannschaft sympathischer geworden
Ich hab auch nichts gegen Keller. Die Unruhe wird ja immer von aussen reingebracht.
Das ist eh etwas, was ich nie so ganz verstanden habe. Warum haben die Medien es dermaßen auf Keller abgesehen? Liegt das an seiner fehlenden Ausstrahlung oder was?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Champions League - 1. Spieltag - #123
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Das ist eh etwas, was ich nie so ganz verstanden habe. Warum haben die Medien es dermaßen auf Keller abgesehen? Liegt das an seiner fehlenden Ausstrahlung oder was?
Anscheinend. Aber das war damals bei Slomka doch das gleiche. Da wurde auch immer gesagt das er sich nicht lange hält weil er viel zu freundlich ist.
Liegt aber wohl auch daran das eine Zeitung mit 4 Buchstaben den Schalker nicht sehr wohlgesonnen ist.
Stoppt A.C.T.A.
Champions League - 1. Spieltag - #124
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Das ist eh etwas, was ich nie so ganz verstanden habe. Warum haben die Medien es dermaßen auf Keller abgesehen? Liegt das an seiner fehlenden Ausstrahlung oder was?
Das wird's sein. Thomas Hörster wurde bei Leverkusen ja auch hauptsächlich deshalb wieder gefeuert, weil er absolut nicht mit den Medien umgehen konnte (dass er "keine Chance mehr auf den Klassenerhalt" sah stimmt nämlich auch nur zum Teil. Er hat gesagt: "Mit dieser Leistung steigen wir ab"). Keller ist vielleicht nicht so ungeschickt im Umgang mit den Medien, aber irgendwie scheint seine Art einfach nicht anzukommen...
Wie dem auch sei, Schalke und auch Keller sind bei weitem nicht so schlecht, wie die Tabelle momentan aussagt.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Champions League - 1. Spieltag - #125
1. Stolperer Müller
Müller will Kompany ausweichen und tritt sich dabei selber in den Hintern
http://puu.sh/bDdX7/0dd25b56d7.jpg
2. Halten Müller
Müller wird am Arm gehalten, reicht aber nicht wirklich finde ich.
http://www.pic-upload.de/view-24640803/Festhalten-1.gif.html
3. Das Handspiel
Der Arm ist leicht nach vorn gebeugt, wie der Körper.
Reicht aber nicht für nen Elfmeter.
http://www.pic-upload.de/view-24640768/Handspiel.gif.html
4. Halten Benatia
Beide ziehen und zerren, kein Elfer.
http://www.pic-upload.de/view-24640826/Festhalten-2.gif.html
5. Elfmeter Robben
Robben wird oben und unten getroffen, für mich Elfmeter.
Wenn er nicht so übertrieben fallen würde ...
http://www.pic-upload.de/view-24640857/Festhalten-3.gif.html
6. Elfmeter ManCity
Benatia streichelt den Ball nur während er den City Spieler abräumt, Elfmeter.
http://www.pic-upload.de/view-24640879/Elfmeter.gif.html
Macht euch selber ein Bild davon.
Champions League - 1. Spieltag - #126
@ waldi87
2. Grenzwertig. Man kann schon sehen, dass das Halten ihn am Weiterlaufen hindert. Gäbe es Elfer für Dummheit, dann hätte der City-Verteidiger hier eine astreine Bewerbung abgegeben.
3. Ach, mir scheint's in letzter Zeit so zu sein, dass bei Handspielen einfach gewürfelt wird.
Olic beging kein strafbares Handspiel, obwohl der Arm sehr lange draußen war und er den Ball gut sehen konnte. Bei Bungert war's Absicht, obwohl ihm der Ball vom Knie/Oberschenkel an die Hand springt und er den Arm ja sogar noch aus der Schussbahn bewegt (vom Ball weg!). Also würfel ich auch mal und entscheide auf Elfer.
4. Für mich der klarste Elfer. Benatia kann ja gar nicht richtig hochspringen. Gut, dass die Trikots so viel aushalten.
5. Tritt auf den Fuß, gehalten am Oberkörper: Elfer.
6. Nimm mal den Mauszeiger aus dem Bild!
Ball gespielt ist ja unstrittig, aber da ja selbst Luftlochschlagen schon für nen Elferpfiff ausreicht, ist das hier natürlich auch einer.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Champions League - 1. Spieltag - #127
6. Die entscheidene Berührung ist ja Knie vs Hüfte.
Champions League - 1. Spieltag - #128
@ waldi87
Zitat von waldi87
5. Elfmeter Robben
Robben wird oben und unten getroffen, für mich Elfmeter.
Wenn er nicht so übertrieben fallen würde ...
http://www.pic-upload.de/view-24640857/Festhalten-3.gif.html
Danke dafür. Den Tritt auf den Fuß habe ich auf meinem TV nicht gesehen. Mit dem ist das aber ein Elfmeter, keine Frage.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Champions League - 1. Spieltag - #129
Zu 5.
Champions League - 1. Spieltag - #130
@ schpunk
Zitat von schpunk
Naja vorher tritt er dem ManCity Spieler in den Hintern , und die Oberschenkel prallen auch gegeneinander: P Das Foul von Kompany im Anschluss ist unstrittig, aber die Situation hätte man vorher mit Stürmerfoul beenden sollen.
Sicher, dass er ihn trifft? Der City-Spieler reagiert jedenfalls nicht auf den "Kontakt" und beschwert sich auch nicht im geringsten, dass er getroffen wurde.
Champions League - 1. Spieltag - #131
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@ DerMazze
Warum ist es denn bitte schön ein falsches Signal, wenn man ***nur*** die Gästefans (d.h. ***nicht*** die eigenen) reinlässt? Gab es übrigens auch schon! Die Eintrittsgelder dieser Fans gehen dann an das soziale Projekt, die Einnahmen der Heimfans entgehen ebenso, weil diese nicht anwesend sein dürfen.
Wo wäre die Heimmannschaft (die mit dem Geisterspiel) da denn bitte schön besser gestellt im Gegensatz zu einem kompletten Geisterspiel, also auch ohne Auswärtsfans?
falsches signal deswegen, weil man hier geld über dem Slogan "Nein zum Rassismus" stellen würde. Zudem gehts mir nicth um die Ungleichbehandlung zw.Bayern u. ZSKA Fans sondern allgemein.
War bei den von dir genannten Spielen (wo die Heimfans ausgeschlossen wurden) auch der Rassismus der Grund od.wars nen anderer.
Zudem hier ZSKA Fans nicht das erste Mal auffällig gewurden sind.
Für mich wäre es eben ein falsches Signal, eben weil es inkonsequent wäre u. man indirekt nicht Geshlossenheit gegen dem Rassenhass demonstriert.
Champions League - 1. Spieltag - #132
@ waldi87
Zitat von waldi87
3. Das Handspiel
Der Arm ist leicht nach vorn gebeugt, wie der Körper.
Reicht aber nicht für nen Elfmeter.
http://www.pic-upload.de/view-24640768/Handspiel.gif.html
Ich würde schon sagen, dass das ein Handelfmeter war. Das Kriterium "Wo will er da mit dem Arm hin (?), da wird er ja aus kürzester Distanz angeschossen" wird hier definitiv nicht erfüllt. Eher fahrlässig und ungeschickt, dass er da den Ball an den Arm bekommt.
Champions League - 1. Spieltag - #133
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@ Van Bel
Zitat von Van BelZitat von waldi87
3. Das Handspiel
Der Arm ist leicht nach vorn gebeugt, wie der Körper.
Reicht aber nicht für nen Elfmeter.
http://www.pic-upload.de/view-24640768/Handspiel.gif.html
Ich würde schon sagen, dass das ein Handelfmeter war. Das Kriterium "Wo will er da mit dem Arm hin (?), da wird er ja aus kürzester Distanz angeschossen" wird hier definitiv nicht erfüllt. Eher fahrlässig und ungeschickt, dass er da den Ball an den Arm bekommt.
Helmut Krug hat gestern direkt nach dem Spiel den 11er hier verneint, weil sein argmument hier auch war das er sich ungeschickt anstellt.
ABER ganz ehrlich ungeschickt und dabei einen Vorteil ziehen so wie Fernandhino rechtfertigt definitiv den Pfiff u. den 11er. So wie Fernandhino da seine Ungeschickheit "anwendet" ist das nicht nur zufall.
Der Ball springt zwar vom Oberschenkel an den Arm, aber nur so kann er den Ball kontrollieren und auch klären od. verarbeiten. Für mich kein Kann-11er sondern ein Muss-11er.
Champions League - 1. Spieltag - #134
Champions League - 1. Spieltag - #135
@ Van Bel
Zitat von Van Bel
Also für mich sah das auch eher so aus, als wolle er den Ball mit der Brust annehmen und bei diesem Versuch springt ihm der Ball an den Arm. Da ist er ja wohl selbst schuld. Unbeholfenheit schützt in der Regel nicht vor Strafe.
das sehe ich ähnlich: wenn jemand aus technischen defiziten es nicht fertig bringt, den ball sauber anzunehmen und ihn sich dann ungewollterweise mit dem arm perfekt vorlegt, ist es für mich fahrlässig. wenn ich ne grätsche auspacke, um den ball zu spielen, aber aufgrund von mangel an geschick diesen nicht spiele und stattdessen nur den gegner, ist es ein foul.
Champions League - 1. Spieltag - #136
@ müllerflip
Zitat von müllerflip
das sehe ich ähnlich: wenn jemand aus technischen defiziten es nicht fertig bringt, den ball sauber anzunehmen und ihn sich dann ungewollterweise mit dem arm perfekt vorlegt, ist es für mich fahrlässig. wenn ich ne grätsche auspacke, um den ball zu spielen, aber aufgrund von mangel an geschick diesen nicht spiele und stattdessen nur den gegner, ist es ein foul.
Schlechter Vergleich. Foulspiel kann man mit Handspiel nicht vergleichen. Denn beim Foulspiel spielt die Absicht keine Rolle. Beim Handspiel schon. Da ist es ja sogar das einzige Kriterium.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Champions League - 1. Spieltag - #137
Hand
Und zweitens muss ich den Vorrednern zustimmen. Wenn diese Haltung bei der Oberschenkelannahme erlaubt ist bzw. man bei einer schlechten der Ball auch den Arm mitbenutzen darf, wird diese um einiges leichter. Man muss nur die Arme um den Annahmepunkt halten, weil man ja nicht dafür verantwortlich ist, wenn der Ball dagegen springt.
Das war ein wenig überspitzt. Wenn aber die Annahme nur aus Kombination von Bein und Hand möglich ist, muss das Hand sein.
Champions League - 1. Spieltag - #138
@ Harrygator
Zitat von HarrygatorZitat von müllerflip
das sehe ich ähnlich: wenn jemand aus technischen defiziten es nicht fertig bringt, den ball sauber anzunehmen und ihn sich dann ungewollterweise mit dem arm perfekt vorlegt, ist es für mich fahrlässig. wenn ich ne grätsche auspacke, um den ball zu spielen, aber aufgrund von mangel an geschick diesen nicht spiele und stattdessen nur den gegner, ist es ein foul.
Schlechter Vergleich. Foulspiel kann man mit Handspiel nicht vergleichen. Denn beim Foulspiel spielt die Absicht keine Rolle. Beim Handspiel schon. Da ist es ja sogar das einzige Kriterium.
Stimmt nicht, es spielt auch eine Rolle, ob die Armhaltung- und bewegung natürlich ist. In dieser Situation ist sie das nicht. Wenn man den Ball schon von 20-30 m anfliegen sieht kann man das anders klären und benötitgt dazu keinen Arm.
P.S. Diese irreführende Terminologie sollte sowieso einmal geändert werden. Eine unnatürliche Handbewegung gibt es nicht. Wenn dann eine untypische. Und das war jene von Fernandinho bezogen auf den Bewegungsablauf einer Ballannahme. Allein wie er schon in die Hocke geht. Typisch wäre hier gewesen, dass er den Ball einfach klärt ohne ihn vorher anzunehmen, wie es die meisten "guten" Verteidiger gemacht hätten. Dass er kein Verteidiger ist weiß ich.
Champions League - 1. Spieltag - #139
@ Van Bel
Zitat von Van BelZitat von HarrygatorZitat von müllerflip
das sehe ich ähnlich: wenn jemand aus technischen defiziten es nicht fertig bringt, den ball sauber anzunehmen und ihn sich dann ungewollterweise mit dem arm perfekt vorlegt, ist es für mich fahrlässig. wenn ich ne grätsche auspacke, um den ball zu spielen, aber aufgrund von mangel an geschick diesen nicht spiele und stattdessen nur den gegner, ist es ein foul.
Schlechter Vergleich. Foulspiel kann man mit Handspiel nicht vergleichen. Denn beim Foulspiel spielt die Absicht keine Rolle. Beim Handspiel schon. Da ist es ja sogar das einzige Kriterium.
Stimmt nicht, es spielt auch eine Rolle, ob die Armhaltung- und bewegung natürlich ist. In dieser Situation ist sie das nicht. Wenn man den Ball schon von 20-30 m anfliegen sieht kann man das anders klären und benötitgt dazu keinen Arm.
Nein, die "Absicht" ist in der Tat das einzig entscheidende Kriterium. Da man dem Spieler aber nicht in den Kopf gucken kann, gibt es Hilfsmittel, die eine "Absicht" erkennen lassen können. Unter anderem eben die Armhaltung.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Champions League - 1. Spieltag - #140
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Van BelZitat von HarrygatorZitat von müllerflip
das sehe ich ähnlich: wenn jemand aus technischen defiziten es nicht fertig bringt, den ball sauber anzunehmen und ihn sich dann ungewollterweise mit dem arm perfekt vorlegt, ist es für mich fahrlässig. wenn ich ne grätsche auspacke, um den ball zu spielen, aber aufgrund von mangel an geschick diesen nicht spiele und stattdessen nur den gegner, ist es ein foul.
Schlechter Vergleich. Foulspiel kann man mit Handspiel nicht vergleichen. Denn beim Foulspiel spielt die Absicht keine Rolle. Beim Handspiel schon. Da ist es ja sogar das einzige Kriterium.
Stimmt nicht, es spielt auch eine Rolle, ob die Armhaltung- und bewegung natürlich ist. In dieser Situation ist sie das nicht. Wenn man den Ball schon von 20-30 m anfliegen sieht kann man das anders klären und benötitgt dazu keinen Arm.
Nein, die "Absicht" ist in der Tat das einzig entscheidende Kriterium. Da man dem Spieler aber nicht in den Kopf gucken kann, gibt es Hilfsmittel, die eine "Absicht" erkennen lassen können. Unter anderem eben die Armhaltung.
Rein theoretisch kann man aber auch mit angelegtem Arm ein absichtliches Handspiel begehen....
Übrigens, eine Frage. Gab es eigentlich schon mal die Überlegung eines "wahren Turnierverlaufs"? Bei K.O Spielen die unentschieden enden ist das natürlich schwer, allerdings könnte man die Gruppenphase bewerten.
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