Foulelfmeter für Dortmund?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund

Kopfballduell zwischen Piszczek und Stenzel. Der Ball geht zur Ecke und der Dortmunder muss im Anschluss behandelt werden. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foulelfmeter für Dortmund?  - #21


09.09.2017 17:33


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@muratti72

- Veto
Zitat von muratti72
Zitat von CM_Punk
Kopfballduell zwischen Piszczek und Stenzel. Der Ball geht zur Ecke und der Dortmunder muss im Anschluss behandelt werden, war da alles sauber?


keine schlagen, halten oder drücken, der Arm geht mit hoch im Kopfballduell. Viel zu wenig für ein Foul. Somit richtig entschieden. 


Und wie erklärst du dir dann den cut und die Beule im Gesicht von pisczek?



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #22


09.09.2017 17:33


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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@csfue91

Zitat von csfue91
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Also ist ein Ellenbogenschlag ins Gesicht kein klares Foul? Interessante Auffassung, durchaus. Begründung?



Ich kann keinen Ellenbogenschlag erkennen. mMn springt Stenzel mit ausgetreckten Arm in Piszczek rein und trifft ihn. Ein Schlag ist für mich eine Bewegung des Arms und nicht des ganzen Körper.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #23


09.09.2017 17:34


Smirri


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Niels110

- Veto
Zitat von Niels110
Zitat von muratti72
Zitat von CM_Punk
Kopfballduell zwischen Piszczek und Stenzel. Der Ball geht zur Ecke und der Dortmunder muss im Anschluss behandelt werden, war da alles sauber?


keine schlagen, halten oder drücken, der Arm geht mit hoch im Kopfballduell. Viel zu wenig für ein Foul. Somit richtig entschieden. 


Und wie erklärst du dir dann den cut und die Beule im Gesicht von pisczek?


Hat er sich vermutlich beim Fallen zugezogen
 



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #24


09.09.2017 17:34


SCF-Dani


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@AlPee

- richtig entschieden
Zitat von AlPee
Am Mittelkreis gibts dafür Freistoß und Gelb...

Ich wette, wenn es die rote Karte nicht gegeben hätte und dieses Foul in der 60. Minute passiert wäre, hätten der Video Schiri auf Elfmeter entschieden.


Am Mitrelkreis gibt es auch für Trikotziehen einen Freistoß (siehe anderer Thread)
Das war beides (Für mich) nicht annähernd ein Elfmeter.

Unserer Mannschaft einen riesen Respekt nach der Abwehrschlacht.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #25


09.09.2017 17:35


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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@AlPee

Zitat von AlPee
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Was würde das im Sinne der Wahren Tabelle heißen? Vom Ablauf alles korrekt, aber trotzdem falsch entschieden vom (Haupt) Schiri?


Würde bedeuten, dass ich die Szene derzeit mit roten Daumen (Fehlentscheidung) voten würde.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #26


09.09.2017 17:35


Smirri


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Stormfalco

- Veto
Zitat von Stormfalco
Zitat von csfue91
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Also ist ein Ellenbogenschlag ins Gesicht kein klares Foul? Interessante Auffassung, durchaus. Begründung?



Ich kann keinen Ellenbogenschlag erkennen. mMn springt Stenzel mit ausgetreckten Arm in Piszczek rein und trifft ihn. Ein Schlag ist für mich eine Bewegung des Arms und nicht des ganzen Körper.


Aber da der Ellenbogen da nichts zu suchen hat, und eindeutig Piszczek im Gesicht trifft ist dies ein Foul und mit gelb + Elfmeter zu ahnden. Wenn ich nicht ganz falsch liege was das Regelwerk angeht.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #27


09.09.2017 17:35


philocean


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Versperrt den Weg?

Hast du die Platzwunde gesehen?



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #28


09.09.2017 17:36






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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von FCB2711
Zitat von AlPee
Am Mittelkreis gibts dafür Freistoß und Gelb...


Mit der Begrüdung MUSS es aber vorher auch einen Elfmeter für Freiburg geben, weil das Foul von Sokratis dann auch geahndet werden muss.

Beim Foul von Sokratis gibt es eine Hintertorkamera, wo man sieht, dass der Freiburger Sokratis Trikot an der Schulter zieht. Da waren beide zugange.


Und trotzdem zerrt Sokratis deutlich krasser. Und solche Szenen hat er tatsächlich in jedem Spiel. Für mich einfach unverständlich, warum das NIE bestraft wird.

Wer hier auf den VAR verweist, muss das eben bei Sokratis auch tun. Dann kann man maximal sagen: Das reicht nicht für den VAR.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #29


09.09.2017 17:37


Stormfalco
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@Smirri

Zitat von Smirri
Zitat von Stormfalco
Zitat von csfue91
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Also ist ein Ellenbogenschlag ins Gesicht kein klares Foul? Interessante Auffassung, durchaus. Begründung?



Ich kann keinen Ellenbogenschlag erkennen. mMn springt Stenzel mit ausgetreckten Arm in Piszczek rein und trifft ihn. Ein Schlag ist für mich eine Bewegung des Arms und nicht des ganzen Körper.


Aber da der Ellenbogen da nichts zu suchen hat, und eindeutig Piszczek im Gesicht trifft ist dies ein Foul und mit gelb + Elfmeter zu ahnden. Wenn ich nicht ganz falsch liege was das Regelwerk angeht.


Also für dich auch keinen Ellenbogenschlag?
Dann bin ich mit meiner Meinung ja nicht ganz alleine.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #30


09.09.2017 17:37


kamikaze


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@Stormfalco

- Veto
Zitat von Stormfalco
Zitat von csfue91
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Also ist ein Ellenbogenschlag ins Gesicht kein klares Foul? Interessante Auffassung, durchaus. Begründung?



Ich kann keinen Ellenbogenschlag erkennen. mMn springt Stenzel mit ausgetreckten Arm in Piszczek rein und trifft ihn. Ein Schlag ist für mich eine Bewegung des Arms und nicht des ganzen Körper.


beim schlag reden wir über elfmeter und rot
hier ist es gefährliches spiel da er pischu trift was die bilder und pischus blutender kopf belegt reden wir über foul/elfmeter und gelb



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #31


09.09.2017 17:37


Niels110


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@Stormfalco

- Veto
Zitat von Stormfalco
Zitat von csfue91
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Also ist ein Ellenbogenschlag ins Gesicht kein klares Foul? Interessante Auffassung, durchaus. Begründung?



Ich kann keinen Ellenbogenschlag erkennen. mMn springt Stenzel mit ausgetreckten Arm in Piszczek rein und trifft ihn. Ein Schlag ist für mich eine Bewegung des Arms und nicht des ganzen Körper.


Spielt doch überhaupt keine Rolle ob das nun ein Schlag war oder nicht. Der Ellbogen hat dort oben nichts verloren. Pisczek sieht aus wie McGregor in der 10. Runde.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #32


09.09.2017 17:38






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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Zitat von csfue91
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Also ist ein Ellenbogenschlag ins Gesicht kein klares Foul? Interessante Auffassung, durchaus. Begründung?



Ich kann keinen Ellenbogenschlag erkennen. mMn springt Stenzel mit ausgetreckten Arm in Piszczek rein und trifft ihn. Ein Schlag ist für mich eine Bewegung des Arms und nicht des ganzen Körper.


Wenn ich mich nicht völlig falsch erinnere gab es vor einigen Jahren mal die Anweisung, dass der Ellenbogen beim Kopfballduell nichts auf Kopfhöhe zu suchen hat und dass ein Treffer mit dem Ellenbogen im Gesicht des Gegenspielers in JEDEM FALLE mit einer gelben Karte zu bestrafen ist (eben weil er "dort oben" nichts zu suchen hat). Wieso das nicht generell konsequent durchgesetzt wird ist mal was ganz anderes, aber spätestens wenn ich mit dem Ellenbogen einem Spieler eine Platzwunde zufüge muss ich mich doch fragen, ob das kein Foulspiel ist? Mmn in jedem Falle mal ein Foul, im Mittelfeld wird es auch in 99% der Fälle abgepfiffen und wo das Foul statt findet sollte keinen Unterschied machen.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #33


09.09.2017 17:39


CM_Punk
CM_Punk

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@FCB2711

Zitat von FCB2711
Zitat von CM_Punk
Zitat von FCB2711
Zitat von AlPee
Am Mittelkreis gibts dafür Freistoß und Gelb...


Mit der Begrüdung MUSS es aber vorher auch einen Elfmeter für Freiburg geben, weil das Foul von Sokratis dann auch geahndet werden muss.

Beim Foul von Sokratis gibt es eine Hintertorkamera, wo man sieht, dass der Freiburger Sokratis Trikot an der Schulter zieht. Da waren beide zugange.


Und trotzdem zerrt Sokratis deutlich krasser. Und solche Szenen hat er tatsächlich in jedem Spiel. Für mich einfach unverständlich, warum das NIE bestraft wird.

Es ziehen aber trotzdem beide.



VAR muss weg!


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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #34


09.09.2017 17:39


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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@kamikaze

Zitat von kamikaze
beim schlag reden wir über elfmeter und rot
hier ist es gefährliches spiel da er pischu trift was die bilder und pischus blutender kopf belegt reden wir über foul/elfmeter und gelb


Ist ganz meine Meinung.
Aber ich bleibe dabei,mein erster Eindruck ist, dass die Szene nicht 100% eine Fehlentscheidung ist aber Elfmeter die bessere Entscheidung gewesen wären.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #35


09.09.2017 17:40


muratti72


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@Niels110

- richtig entschieden
Zitat von Niels110
Zitat von muratti72
Zitat von CM_Punk
Kopfballduell zwischen Piszczek und Stenzel. Der Ball geht zur Ecke und der Dortmunder muss im Anschluss behandelt werden, war da alles sauber?


keine schlagen, halten oder drücken, der Arm geht mit hoch im Kopfballduell. Viel zu wenig für ein Foul. Somit richtig entschieden. 


Und wie erklärst du dir dann den cut und die Beule im Gesicht von pisczek?

lauf mal mit dem Kopf gegen eine Wand, da bekommst auch ne Beule oder nen Cut.
Im Prinzip sringt der Dortmunder in seinen Arm hinein. Der Arm wurde nur zum Schwung holen für den Kopfball eingesetzt und nicht aktiv gegen den Gegner. Somit ging die Bewegung gegen den Arm vom Dortmunder aus, also ist er gegen die Wand gelaufen.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #36


09.09.2017 17:40






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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von FCB2711
Zitat von CM_Punk
Zitat von FCB2711
Zitat von AlPee
Am Mittelkreis gibts dafür Freistoß und Gelb...


Mit der Begrüdung MUSS es aber vorher auch einen Elfmeter für Freiburg geben, weil das Foul von Sokratis dann auch geahndet werden muss.

Beim Foul von Sokratis gibt es eine Hintertorkamera, wo man sieht, dass der Freiburger Sokratis Trikot an der Schulter zieht. Da waren beide zugange.


Und trotzdem zerrt Sokratis deutlich krasser. Und solche Szenen hat er tatsächlich in jedem Spiel. Für mich einfach unverständlich, warum das NIE bestraft wird.

Es ziehen aber trotzdem beide.

Und trotzdem war es eigentlich ein Foul von Sokratis, so wie es hier eigentlich ein Foul an Piszczek war.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #37


09.09.2017 17:40


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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- richtig entschieden
Dar Arm ist zwqar drausseb aber für mich macht er keine Aktive Bewegung zum Gegenspieler.
Deshalb für mich kein Elfmeter.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #38


09.09.2017 17:40


Smirri


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@Stormfalco

- Veto
Zitat von Stormfalco
Zitat von Smirri
Zitat von Stormfalco
Zitat von csfue91
Zitat von Stormfalco
Meine Meinung:

Keine klare Fehlentscheidung, daher korrekt das der VAR den Schiri nicht überstimmt hat.

Persönlich hätte ich ihn aber eher gegeben, da Stenzel doch schon recht ordentlich den Arm gegen den Kopf von Piszczek einsetzt.


Also ist ein Ellenbogenschlag ins Gesicht kein klares Foul? Interessante Auffassung, durchaus. Begründung?



Ich kann keinen Ellenbogenschlag erkennen. mMn springt Stenzel mit ausgetreckten Arm in Piszczek rein und trifft ihn. Ein Schlag ist für mich eine Bewegung des Arms und nicht des ganzen Körper.


Aber da der Ellenbogen da nichts zu suchen hat, und eindeutig Piszczek im Gesicht trifft ist dies ein Foul und mit gelb + Elfmeter zu ahnden. Wenn ich nicht ganz falsch liege was das Regelwerk angeht.


Also für dich auch keinen Ellenbogenschlag?
Dann bin ich mit meiner Meinung ja nicht ganz alleine.


Jain. Also für einen direkten Schlag ist es zu wenig, aber dennoch werde ich nicht verstehen wie man hier NICHT auf Elfmeter entscheiden kann. Da so ein vergehen überall abgepfiffen wird.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #39


09.09.2017 17:44


malice


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Hätte eher auf Elfmeter entschieden aber stimme Stormfalco zu eine klare Fehlentscheidung die zum Eingreifen zwingt ist es für mich auch nicht.



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 Foulelfmeter für Dortmund?  - #40


09.09.2017 17:46


Rageomat


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Es wurde doch davon geredet unfairen Ellbogeneinsatz, egal in welcher Form zu ahnden also ist das hier doch recht eindeutig. Alleine wegen der Platzwunde, kann es ja keine leichte Streichelberührung gewesen sein.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

09.09.2017 15:30


90.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Benjamin CortusBenjamin Cortus
Note
3,9
SC Freiburg 4,0   3,7  Bor. Dortmund 4,6

Statistik von Benjamin Cortus

SC Freiburg Bor. Dortmund Spiele
12  
  6

Siege (DFL)
2  
  5
Siege (WT)
1  
  6

Unentschieden (DFL)
4  
  1
Unentschieden (WT)
4  
  0

Niederlagen (DFL)
6  
  0
Niederlagen (WT)
7  
  0

Aufstellung

Schwolow
Kübler
Lienhart
Söyüncü
Günter
Haberer
Abrashi
Sierro 43.
Rote Karte Ravet
Terrazzino 89.
Kleindienst 65.
Bürki 
Piszczek 
Sokratis 
18. Bartra 
31. Schmelzer 
Castro 
Sahin 
79. Götze 
Pulisic 
Aubameyang 
Philipp 
Frantz  43.
Stenzel  89.
Niederlechner  65.
18. Toprak
31. Zagadou
79. Yarmolenko

Alle Daten zum Spiel

SC Freiburg Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
2  
  3

Torschüsse gesamt
3  
  12

Ecken
0  
  7

Abseits
1  
  1

Fouls
10  
  12

Ballbesitz
22%  
  78%




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