Notbremse an Lewandowski?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. Dortmund

Lewandowski fällt in einem Zweikampf mit Sokratis an der Strafraumgrenze.Der Schiedsrichter entscheidet auf weiterspielen.Hätte es hier eine rote Karte für eine Notbremse geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Notbremse an Lewandowski?  - #21


04.11.2017 19:21






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Für mich eine rote Karte, da kein anderer Verteidiger mehr eingreifen kann und Lewy alleine aufs Tor zuläuft.

Für den VAR wohl eher nur dunkelgelb gewesen, daher hat er nicht eingegriffen.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #22


04.11.2017 19:22


Berti Derwall
Berti Derwall

Berti Derwall
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@Waldi87 Du bist eigentlich lange genug dabei, um zu wissen, wie Szeneneröffnungen richtig und neutral formuliert werden. Habe es korrigiert.

Liebe Grüße

Berti Derwall



Konfuzius sagt: 'Der hat schon Gelb!'


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 Notbremse an Lewandowski?  - #23


04.11.2017 19:22


TaktischesFoul
TaktischesFoul

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- Veto
Bin mir nicht 100% sicher ob er denn Ball nicht doch noch berührt, allerdings war es letzter Mann und kein anderer Verteidiger hatte Chance, einzugreifen.
ich tendiere zu rot.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #24


04.11.2017 19:22


Goedi


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- richtig entschieden
zwar foul aber keine notbremse



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 Notbremse an Lewandowski?  - #25


04.11.2017 19:23


Armageddon5


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@Waldi87

Zitat von waldi87


Also ich weiß ja nicht ob ich ne Brille brauch. Aber ich seh da ne leichte Ballberührung zu Beginn.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #26


04.11.2017 19:23


Rageomat


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- richtig entschieden
Da müsste man die Lupe rausholen, glaub aber das der Ball VOR Lewandowski berührt wird.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #27


04.11.2017 19:25


Waldi87


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@Armageddon5

Zitat von Armageddon5
Also ich weiß ja nicht ob ich ne Brille brauch. Aber ich seh da ne leichte Ballberührung zu Beginn.

Ich weiß was du meinst. Deswegen hab ich mir das ganze auch mehrmals angesehen, Bild für Bild.
Aber näher als so kommt er MMn nicht an den Ball ran.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #28


04.11.2017 19:25


I bin I
I bin I

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I bin I
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@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär
PS: Es ist immer wieder lustig das BVB radio anzuhören^^ Es ist schon niedlich wie weit die Komentatoren abseits der neutralität agieren. Hat einen sehr hohen unterhaltungs grad.


Klopp hat doch da mal zum Thema Karma einen legendären Spruch losgelassen...



"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.


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 Notbremse an Lewandowski?  - #29


04.11.2017 19:26






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Ich denke er berüht den Ball noch vorher. Es ist aufjedenfall eine zu knappe scene um hier auf glatt rot zu entscheiden. Es ist auch nicht ersichtlich, ob nicht doch noch ein anderer Verdeitiger hätte eingreifen können. Gelb für tactisch hätte ich tendiert.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #30


04.11.2017 19:26






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@Armageddon5

Zitat von Armageddon5
Zitat von waldi87


Also ich weiß ja nicht ob ich ne Brille brauch. Aber ich seh da ne leichte Ballberührung zu Beginn.


Ich sehe da ja nicht, dass er den Ball berührt und auch der Ball ändert sich nicht in seiner Rotation. Aber Lewy wird da schon mit dem nachgezogenen linken Bein gelegt, sodass er den Ball gar nicht mehr kontrolliert nach vorne legen kann.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #31


04.11.2017 19:27


malice


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Dass er den Ball spielt bezweifle ich anhand der zur Verfügung stehenden Bilder. Aber die Aktion gilt klar nur dem Ball also für mich keine Notbremse.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #32


04.11.2017 19:27






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@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär
Ich denke er berüht den Ball noch vorher. Es ist aufjedenfall eine zu knappe scene um hier auf glatt rot zu entscheiden. Es ist auch nicht ersichtlich, ob nicht doch noch ein anderer Verdeitiger hätte eingreifen können. Gelb für tactisch hätte ich tendiert.


Der "näheste" Spieler ist etwa 2 Meter weg, wenn ich so in der Totale schätze. Weiß nicht, ob der da tatsächlich noch hätte eingreifen können.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #33


04.11.2017 19:28


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@malice

Zitat von malice
Aber die Aktion gilt klar nur dem Ball also für mich keine Notbremse.

Das gilt nur innerhalb des Strafraums!



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 Notbremse an Lewandowski?  - #34


04.11.2017 19:28


drake86tg


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- richtig entschieden
@Berti Derwall

Sollte nicht besser einfach nur nach Foul oder nicht Foul gefragt werden oder ein zweiter Thread dafür aufgemacht werden^^
Für mich ist das keine Notbremse aber ein Foul dass ich mit gelb und nicht mit rot bestrafen würde. Bei der aktuellen Fragestellung müsst ich ja auf richtig entschieden voten (da für mich keine rote Karte) obwohl gar nicht zu pfeiffen für mich falsch war.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #35


04.11.2017 19:28






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@malice

Zitat von malice
Dass er den Ball spielt bezweifle ich anhand der zur Verfügung stehenden Bilder. Aber die Aktion gilt klar nur dem Ball also für mich keine Notbremse.


Das greift nur im Strafraum bei einem Elfmeter.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #36


04.11.2017 19:29


sebbo


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@Waldi87

- richtig entschieden
Zitat von waldi87
Zitat von sebbo
Nein. Keine Notbremse, richtig entschieden. Wird Lewandowski nicht gefoult, kann in der Mitte Toprak noch eingreifen.

Bist du dir sicher dass Toprak noch eingreifen kann? Lewandoswki rennt am Anfang des gifs ein paar Meter Vorsprung vor Toprak raus. Eventuell macht Toprak langsam weil Sokratis näher dran ist, aber ob er das dann wieder aufholen kann?
 


Ein Bundesligaspieler läuft im Schnitt 6m pro Sekunde. Toprak steht knapp 2m weit weg. Er bräuchte also knapp 1 Sekunde (wenn Lewandowski weiterläuft), um durch den diagonalen Laufweg mit einer Grätsche den Ball erreichen zu können, falls Lewandowski in dem Moment direkt schießt.
Ja, ich finde, das reicht um eingreifen zu können.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #37


04.11.2017 19:29






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@drake86tg

Zitat von drake86tg
@Berti Derwall

Sollte nicht besser einfach nur nach Foul oder nicht Foul gefragt werden oder ein zweiter Thread dafür aufgemacht werden^^
Für mich ist das keine Notbremse aber ein Foul dass ich mit gelb und nicht mit rot bestrafen würde. Bei der aktuellen Fragestellung müsst ich ja auf richtig entschieden voten (da für mich keine rote Karte) obwohl gar nicht zu pfeiffen für mich falsch war.


Foul ist ja an sich nicht relevant (da nur Freistoß), daher braucht es nur eine Abstimmung wegen rot oder nicht rot.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #38


04.11.2017 19:30


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@drake86tg

Zitat von drake86tg
@Berti Derwall

Sollte nicht besser einfach nur nach Foul oder nicht Foul gefragt werden oder ein zweiter Thread dafür aufgemacht werden^^
Für mich ist das keine Notbremse aber ein Foul dass ich mit gelb und nicht mit rot bestrafen würde. Bei der aktuellen Fragestellung müsst ich ja auf richtig entschieden voten (da für mich keine rote Karte) obwohl gar nicht zu pfeiffen für mich falsch war.

Ob Foul oder nicht ist für die Seite halt keine Relevante Entscheidung, da nur Freistoß. Deswegen hab ich das Thema auch so eröffnet.
 



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 Notbremse an Lewandowski?  - #39


04.11.2017 19:30






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@sebbo

Zitat von sebbo
Zitat von waldi87
Zitat von sebbo
Nein. Keine Notbremse, richtig entschieden. Wird Lewandowski nicht gefoult, kann in der Mitte Toprak noch eingreifen.

Bist du dir sicher dass Toprak noch eingreifen kann? Lewandoswki rennt am Anfang des gifs ein paar Meter Vorsprung vor Toprak raus. Eventuell macht Toprak langsam weil Sokratis näher dran ist, aber ob er das dann wieder aufholen kann?
 


Ein Bundesligaspieler läuft im Schnitt 6m pro Sekunde. Toprak steht knapp 2m weit weg. Er bräuchte also knapp 1 Sekunde (wenn Lewandowski weiterläuft), um durch den diagonalen Laufweg mit einer Grätsche den Ball erreichen zu können, falls Lewandowski in dem Moment direkt schießt.
Ja, ich finde, das reicht um eingreifen zu können.


Die Frage ist doch, ob Toprak in der Zeit, ehe Lewy abschließen würde, wenn er nicht zu Fall gebracht worden wäre, diese 2 Meter hätte aufholen können.



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 Notbremse an Lewandowski?  - #40


04.11.2017 19:30


Berti Derwall
Berti Derwall

Berti Derwall
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Beiträge: 767

@drake86tg

Zitat von drake86tg
@Berti Derwall

Sollte nicht besser einfach nur nach Foul oder nicht Foul gefragt werden oder ein zweiter Thread dafür aufgemacht werden^^
Für mich ist das keine Notbremse aber ein Foul dass ich mit gelb und nicht mit rot bestrafen würde. Bei der aktuellen Fragestellung müsst ich ja auf richtig entschieden voten (da für mich keine rote Karte) obwohl gar nicht zu pfeiffen für mich falsch war.


Da hier weder ein Tor fiel noch verweigert wurde (und die Szene vor dem Strafraum passierte, insofern auch kein Elfmeter zur Debatte steht) hätte die reine Frage nach einem Foul keine Relevanz, die rote Karte für sich stehend aber schon. Insofern ist es iSdWT schon dienlich, hier nach der Frage einer roten Karten zu voten. Insofern wäre ein grüner Daumen bei dir tatsächlich die richtige Bewertung.



Konfuzius sagt: 'Der hat schon Gelb!'


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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04.11.2017 18:30


17.
Robben
37.
Lewandowski
67.
Alaba
88.
Bartra

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
3,8
Bor. Dortmund 4,4   3,9  Bayern München 3,1
Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Bibiana Steinhaus-Webb
Harm Osmers

Statistik von Tobias Stieler

Bor. Dortmund Bayern München Spiele
27  
  32

Siege (DFL)
17  
  24
Siege (WT)
17  
  23

Unentschieden (DFL)
4  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  6

Niederlagen (DFL)
6  
  4
Niederlagen (WT)
6  
  3

Aufstellung

Bürki
Bartra
Sokratis 42.
Gelbe Karte Toprak
Gelbe Karte Schmelzer
Weigl
Kagawa 68.
Castro
Yarmolenko 80.
Aubameyang
Pulisic
Ulreich 
Kimmich 
Hummels 
Süle 
74. Alaba  Gelbe Karte
Alcántara 
81. Javi Martinez  Gelbe Karte
Robben 
84. Rodríguez 
Coman 
Lewandowski 
Götze  68.
Sancho  80.
Toljan  42.
74. Rafinha
81. Rudy
84. Vidal

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Bayern München Schüsse auf das Tor
4  
  5

Torschüsse gesamt
9  
  7

Ecken
4  
  3

Abseits
2  
  4

Fouls
12  
  16

Ballbesitz
47%  
  53%




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