Home
Notbremse von Naldo?
Relevante Themen
Strittige Szene
4. Min.: Notbremse von Naldo? | von wtalphil
43. Min.: Elfmeter für Baba? | von TheFumaku
Vorschläge der Community
74. Min.: Leverkusens Tor wird zurückgepfiffen | von syntex00
88. Min.: Foul und Freistoß vor dem 1:0 | von wtalphil
Allgemeine Themen
Schiedsrichter im allgemeinen | von tomaster04
Fussball kann so sch... sein | von Rotzlöffel
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Notbremse von Naldo? - #61
11.12.2016 22:51
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von MaxM
Die Unterstellung ist nicht dass er eine klare Torchance auslässt, sondern dass er merkt das die klare Torchance nicht mehr gegeben ist und versucht maximales Kapital aus der Situation zu ziehen, 1:1 Kopie von Werners Verhalten, nur hier etwas cleverer.
Die Szene mit der Schwalbe von Werner zu vergleichen ist einfach nur albern.
Über die Tatsache, ob eine klare Torchance verhindert wurde, kann man durchaus diskutieren, aber hier von Schwalbe zu sprechen ist unverschämt.
Notbremse von Naldo? - #62
11.12.2016 22:54
@Josef Blatter
Zitat von Josef Blatter
Die Szene mit der Schwalbe von Werner zu vergleichen ist einfach nur albern.
Erläutere mir bitte den entscheidenden Unterschied von Naldos Verhalten letzte Woche und dem heute.
Notbremse von Naldo? - #63
11.12.2016 22:58
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von MaxMZitat von Josef Blatter
Die Szene mit der Schwalbe von Werner zu vergleichen ist einfach nur albern.
Erläutere mir bitte den entscheidenden Unterschied von Naldos Verhalten letzte Woche und dem heute.
Ist die Frage wirklich ernst gemeint?
Heute tritt gegen den Fuß, direkt vor dem Sturz, letzte Woche nichtmal in der Nähe beim Sturz.
Notbremse von Naldo? - #64
11.12.2016 23:03
RB Leipzig-Fan richtig entschieden
Zitat von GlückAufS04Zitat von codyvoid
dann sollte zumindest eine Note 3 ja wohl drin sein.
Wenn man der Meinung ist (auch ggf. objektiv), dass keine Notbremse und kein Foul vor dem Freistoss vorlag, was zwei spielentscheidenden Fehlentscheidungen gleich kommt, dann ist es doch nur stringent, dem Referee min. eine mangelhafte Leistung zu attestieren. Selbst wenn es nur um den Freistoss gehen würde (90% Veto), dann reicht der entscheidende Fehler nunmal aus, weil er wie richtig erkannt, die Mannschaft um eine verdiente Leistung gebracht hat.
bei dieser Betrachtung ignorierst du leider, dass die Mannschaft es versäumt, den Freistoß zu verteidigen... weshalb die Szene ja auch irrelevant im Sinne der WT ist... Schade zwar, weil S04 klar die bessere Mannschaft war... Aber nicht der Freistoß noch die Rote Karte waren ursächlich, sondern die teilweise mies ausgespielten Konter und das sträfliche Freilassen von Kießling...
Notbremse von Naldo? - #65
11.12.2016 23:08
Veto
Dem stimme ich teilweise zu. Aber das beantwortet ja auch, warum es drei unterschiedliche Benotungen des Referee gibt. Da kommt halt die Emotion mit rein. Der Freistoss und die Verteidigung ok. Aber bei ner Roten nach 3min fällt es schon schwer den Ursprung der Niederlage bei der eigenen Chancenverwertung zu suchen, zumal der Leverkusener Sieg in Überzahl sehr schmeichelhaft ist.
Notbremse von Naldo? - #66
11.12.2016 23:19
@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von MaxMZitat von Josef Blatter
Die Szene mit der Schwalbe von Werner zu vergleichen ist einfach nur albern.
Erläutere mir bitte den entscheidenden Unterschied von Naldos Verhalten letzte Woche und dem heute.
Ist die Frage wirklich ernst gemeint?
Heute tritt gegen den Fuß, direkt vor dem Sturz, letzte Woche nichtmal in der Nähe beim Sturz.
Ich frage bewusst nach Naldos Verhalten, denn danach will ich die Szene beurteilen, nicht wo sein Gegenspieler fällt. Den ominösen Tritt gegen den Fuß kann ich in keiner Zeitlupe erkennen, und damit zu den Parallelen zu letzter Woche, da konnte ich den Treffer am Fuß, wie die meisten anderen auch, ebenfalls nicht erkennen. Naldos Einsatz der Arme/Hände ist in beiden Fällen zwar gegeben, aber für mich in keinem Fall ein Grund zu pfeifen. Bleibt der einzige Unterschied zwischen den Szenen, Werner läuft weiter und fällt erst in Strafraum und Chicharito fällt direkt. Als Chicharito schon am Fallen ist trifft Naldo ihn mit dem Knie hinten am Oberschenkel, also NACH dem Beginn des Fallens, nach den Regeln der Kausalität dementsprechend unmöglich die Ursache des Fallens.
Letzte Woche war der Konsens, zumindest aus meiner Perspektive, dass Naldos Aktion kein Foul war, warum also heute? Weil Chicharito direkt fällt und nicht 5 Schritte später?
Notbremse von Naldo? - #67
11.12.2016 23:24
1860 München-Fan
Also die Auffassung der Schwalbe teile ich absolut nicht. Naldo trifft Chicharito recht deutlich und im vollen Lauf hauts dann halt beide hin. Kein schlimmes Foul aber schon regelwidrig.
So weit wie sich Chicharito aber den Ball vorgelegt hat, tu ich mir aber schon ein bisschen schwer mit der klaren Torchance. Man kann da schon argumentieren, dass Fährmann da an den Ball kommt...
So weit wie sich Chicharito aber den Ball vorgelegt hat, tu ich mir aber schon ein bisschen schwer mit der klaren Torchance. Man kann da schon argumentieren, dass Fährmann da an den Ball kommt...
Notbremse von Naldo? - #68
11.12.2016 23:26
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von MaxM
Den ominösen Tritt gegen den Fuß kann ich in keiner Zeitlupe erkennen,
Ich schon und um es zu wiederholen, Christian Heidel auch.
Ich zitiere mal wörtlich: "Naldo will ihn zwar nicht foulen, läuft ihm über die Füße, deswegen müssen wir damit leben, das ist leider Gottes in Ordnung."
Notbremse von Naldo? - #69
11.12.2016 23:40
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von MaxM
Den ominösen Tritt gegen den Fuß kann ich in keiner Zeitlupe erkennen,
Ich schon und um es zu wiederholen, Christian Heidel auch.
Ich zitiere mal wörtlich: "Naldo will ihn zwar nicht foulen, läuft ihm über die Füße, deswegen müssen wir damit leben, das ist leider Gottes in Ordnung."
Da hat der Heidel mal was Richtiges gesagt. Oft genug werden Spieler auch durch das Kreuzen des Gegenspielers im Rücken und daraus resultierend einer unbeabsichtigten Berührung der Hacken zu Fall gebracht. Da gibt es auch keine Zweifel und der Pfiff kommt folgerichtig.
Notbremse von Naldo? - #70
12.12.2016 01:13
richtig entschieden
Zitat von MaxMZitat von Josef BlatterZitat von MaxMZitat von Josef Blatter
Die Szene mit der Schwalbe von Werner zu vergleichen ist einfach nur albern.
Erläutere mir bitte den entscheidenden Unterschied von Naldos Verhalten letzte Woche und dem heute.
Ist die Frage wirklich ernst gemeint?
Heute tritt gegen den Fuß, direkt vor dem Sturz, letzte Woche nichtmal in der Nähe beim Sturz.
Ich frage bewusst nach Naldos Verhalten, denn danach will ich die Szene beurteilen, nicht wo sein Gegenspieler fällt. Den ominösen Tritt gegen den Fuß kann ich in keiner Zeitlupe erkennen, und damit zu den Parallelen zu letzter Woche, da konnte ich den Treffer am Fuß, wie die meisten anderen auch, ebenfalls nicht erkennen. Naldos Einsatz der Arme/Hände ist in beiden Fällen zwar gegeben, aber für mich in keinem Fall ein Grund zu pfeifen. Bleibt der einzige Unterschied zwischen den Szenen, Werner läuft weiter und fällt erst in Strafraum und Chicharito fällt direkt. Als Chicharito schon am Fallen ist trifft Naldo ihn mit dem Knie hinten am Oberschenkel, also NACH dem Beginn des Fallens, nach den Regeln der Kausalität dementsprechend unmöglich die Ursache des Fallens.
Letzte Woche war der Konsens, zumindest aus meiner Perspektive, dass Naldos Aktion kein Foul war, warum also heute? Weil Chicharito direkt fällt und nicht 5 Schritte später?
http://www.bild.de/bundesliga/1-liga/saison-2016-2017/spielbericht-fc-schalke-04-gegen-bayer-04-leverkusen-am-14-Spieltag-46905342.bild.html
Hier ist es sehr gut aufgelöst und man sieht den Kontakt sehr deutlich.
In Kombination mit dem Armeinsatz ist das ein Foul.
Notbremse von Naldo? - #71
12.12.2016 01:33
Zitat von syntex00
http://www.bild.de/bundesliga/1-liga/saison-2016-2017/spielbericht-fc-schalke-04-gegen-bayer-04-leverkusen-am-14-Spieltag-46905342.bild.html
Hier ist es sehr gut aufgelöst und man sieht den Kontakt sehr deutlich.
In Kombination mit dem Armeinsatz ist das ein Foul.
Wo genau findet der Kontakt statt? Ich finds einfach nicht.
Notbremse von Naldo? - #72
12.12.2016 02:05
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Zitat von GlückAufS04Zitat von codyvoid
dann sollte zumindest eine Note 3 ja wohl drin sein.
Wenn man der Meinung ist (auch ggf. objektiv), dass keine Notbremse und kein Foul vor dem Freistoss vorlag, was zwei spielentscheidenden Fehlentscheidungen gleich kommt, dann ist es doch nur stringent, dem Referee min. eine mangelhafte Leistung zu attestieren. Selbst wenn es nur um den Freistoss gehen würde (90% Veto), dann reicht der entscheidende Fehler nunmal aus, weil er wie richtig erkannt, die Mannschaft um eine verdiente Leistung gebracht hat.
Das ist doch noch nicht mangelhaft. Naldo trifft die Erbse von hinten. Das ist zweifelfrei. Die Grätsche vor dem Freisoß ist mit hoher Intensität. Man kann in den Entscheidungen anderer Meinung sein, dann sollte aber auch zumindest der Gedanke nicht fern sein, dass Aytekin da sehr wohl bei den beiden Aktionen nicht total daneben (sprich: Note 6) ist. Total daneben wäre es den Kontakt nicht wahrgenommen zu haben und der Erbse gelb für Schwalbe zu geben. So etwas wäre schlecht.
Beim Freistoß kann ich Kritik schon nachvollziehen, würde aber auch sagen, dass wohl 50% der anderen DFLSchiris genau so entschieden hätten, soll heißen, mehr als 50% der Schiris hätte hier eine schlechte Note laut dir nur wegen der Szene.
Notbremse von Naldo? - #73
12.12.2016 05:04
Veto
Deshalb schreib ich ja "wenn man der Meinung ist". Und m.M.n. kein Rot,weil Foul ja, aber Ball weg / kein Freistoss, weil Ball gespielt. In der Summe Spiel negativ beeinflusst = schlechte Leistung
Notbremse von Naldo? - #74
12.12.2016 07:36
Hamburger SV-FanWie bei Cleber gegen Stindl - kein Foul.
Veto
Ich denke, das die kleine Erbse da nicht fallen muss. Generell werden mir solche Szenen (vgl. BMG:HSV cleber rot) zu häufig für den Stürmer ausgelegt. Für mich ist das keine Schwalbe, aber eben auch nicht immer Foul. Würden die Schiedsrichter hier etwas weniger schnell pfeifen, hätten die Stürmer auch wieder mehr Interesse am Torabschluss als am Kontakt.
Notbremse von Naldo? - #75
Bor. M'Gladbach-FanNotbremse von Naldo? - #76
12.12.2016 11:32
richtig entschieden
Zitat von MaxMZitat von syntex00
http://www.bild.de/bundesliga/1-liga/saison-2016-2017/spielbericht-fc-schalke-04-gegen-bayer-04-leverkusen-am-14-Spieltag-46905342.bild.html
Hier ist es sehr gut aufgelöst und man sieht den Kontakt sehr deutlich.
In Kombination mit dem Armeinsatz ist das ein Foul.
Wo genau findet der Kontakt statt? Ich finds einfach nicht.
Man siehts in der Zeitlupe. Da ist eine Lupe, in der man den Kontakt and Chicharitos rechtem Fuß erkennen kann.
Notbremse von Naldo? - #77
12.12.2016 11:39
Bayern München-FanZitat von IballNY
Ich denke, das die kleine Erbse da nicht fallen muss. Generell werden mir solche Szenen (vgl. BMG:HSV cleber rot) zu häufig für den Stürmer ausgelegt. Für mich ist das keine Schwalbe, aber eben auch nicht immer Foul. Würden die Schiedsrichter hier etwas weniger schnell pfeifen, hätten die Stürmer auch wieder mehr Interesse am Torabschluss als am Kontakt.
So ist es!
Vai Corinthians
Notbremse von Naldo? - #78
Notbremse von Naldo? - #79
12.12.2016 11:52
richtig entschieden
Ist für mich Ok, Chcharito ist durch und Naldo berührt ihn im vollen Lauf. Da ist es durchaus normal, das mann fällt. war für mich auch ne klare Torchance.
Im gegensatz zur letzten Woche , richtig entschieden.
Im gegensatz zur letzten Woche , richtig entschieden.
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Notbremse von Naldo? - #80
Hannover 96-Fan
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
11.12.2016 17:30
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
27
39
Siege (DFL)
9
17
Siege (WT)
9
18
Unentschieden (DFL)
6
9
Unentschieden (WT)
6
11
Niederlagen (DFL)
12
13
Niederlagen (WT)
12
10
Aufstellung
Fährmann
Kehrer
Naldo
Kolasinac
Schöpf
Goretzka
Geis 90.
Meyer 79.
Baba
Choupo-Moting
Konoplyanka 87.
Kehrer NaldoKolasinac
Schöpf
Goretzka
Geis 90.
Meyer 79. BabaChoupo-Moting
Konoplyanka 87.
Leno
Henrichs
Tah
58. Toprak
Wendell
Brandt
46. Aránguiz
46. Baumgartlinger
Calhanoglu
Kießling
Chicharito
Henrichs
Tah
58. Toprak
Wendell
Brandt
46. Aránguiz
46. Baumgartlinger
Calhanoglu
Kießling
Chicharito
Stambouli 87.
Bentaleb 79.
Avdijaj 90.
Bentaleb 79.
Avdijaj 90.
58. Dragovic
46. Havertz
46. Yurchenko
46. Havertz
46. Yurchenko
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
0
1
Torschüsse gesamt
7
5
Ecken
4
3
Abseits
2
1
Fouls
10
15
Ballbesitz
34%
66%
zum Spiel
