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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham

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Kompetenzteam-Abstimmung

Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt

In der 43. Minute fällt Abraham nach einer Ecke, er hällt sich am Kopf.Die Wiederholung zeigt ein sehr hohes Bein des Hoffenheimers.War das ein Treffer vom Bein am Kopf und müsste es dafür Elfmeter geben?

KT-Abstimmung

3 x richtig entschieden

3 x keine Relevanz/unentschieden

9 x Veto

Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #41

11.12.2016 15:08

Loomer

Bayern München-Fan

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@Joto654

Zitat von Joto654
und selbst wenn nicht passt zwischen fuß und kopf kein finger dazwischen-das allein ist mehr als nur gefährliches spiel

Nein, das ist nichts anderes als Regelbeugung!

Die schönste Nebensache der Welt!

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #42

11.12.2016 15:20

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

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@Joto654

Zitat von Joto654
in diesem fall wollt ihr das von einer zweifelsfreien berühung festmachen?
polanskis (ist er doch oder?) geht hoch, sein bein bein geht bei gegendruck (treffer am kopf) sofort runter und im selben moment schnellt abrahams kopf hoch. wenn er da nicht getroffen worden ist weiß ich auch nicht. und selbst wenn nicht passt zwischen fuß und kopf kein finger dazwischen-das allein ist mehr als nur gefährliches spiel

Naja, wenn Abraham hier die Schwalbe zieht (und er hat danach einen Treffer angezeigt durch Hand zum Kopf und auf dem Boden rollen), dann wird er auch im höchsten Punkt den Kopf hochschnellen lassen.
Allgemein ist Abraham ein recht fairer Spieler, aber der Ellenbogentreffer und das allgemeine Spiel sprechen da leider auch nicht grade für.

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #43

11.12.2016 15:53

Antarex

Bor. M'Gladbach-Fan

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schwer zu sagen.
legt man die Bewegungen zu Grunde dann würde ich von einem Kontakt ausgehen.
Der Zeitpunkt an dem der Kopf hochgeht ist doch recht synchron.
Dennoch, eindeutig ist das nicht.

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #44

11.12.2016 15:56

Loomer

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 06.04.2014

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@Antarex

Zitat von antarex
schwer zu sagen.
legt man die Bewegungen zu Grunde dann würde ich von einem Kontakt ausgehen.
Der Zeitpunkt an dem der Kopf hochgeht ist doch recht synchron.
Dennoch, eindeutig ist das nicht.

Jap, dem Ablauf nach auf jeden Fall! Aber der sagt heutzutage leider gar nichts aus. Gesicht halten, wenn man im 1-Meter-Umkreis ein hohes Bein sieht, ist inzwischen leider normal!

Die schönste Nebensache der Welt!

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #45

11.12.2016 16:32

Adler88

Eintr. Frankfurt-Fan

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Nur ist bei Schauspiel sekten eine so schlüssige Synchronität zu erkennen!

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #46

11.12.2016 16:36

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

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@Adler88

Zitat von adler88
Nur ist bei Schauspiel sekten eine so schlüssige Synchronität zu erkennen!

Doch doch, das ist im Fußball mittlerweile doch schon sehr ausgereift

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #47

11.12.2016 16:43

Adler88

Eintr. Frankfurt-Fan

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Im Bewegtbild evtl. in der Zeitlupe sieht man es recht häufig, das es eine aktive REAKTION ist

Und ich rede konkret von diesem Treffer, Fuß hoch, kopf getroffen

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #48

11.12.2016 17:17

Joto654

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da geht polanski mit hohem gestreckten bein zum kopf eines gegenspielers und dieser soll der dumme sein, da er angeblich eine "schwalbe" zieht. leute, seid ihr noch ganz sauber? ob nun direkt an der nase oder eben nur an seiner tallie, irgendwo wurde abraham "berührt". wenn das kein elfmeter sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr weiter....

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #49

11.12.2016 18:19

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

Mitglied seit: 07.12.2014

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@Joto654

Zitat von Joto654
da geht polanski mit hohem gestreckten bein zum kopf eines gegenspielers und dieser soll der dumme sein, da er angeblich eine "schwalbe" zieht. leute, seid ihr noch ganz sauber? ob nun direkt an der nase oder eben nur an seiner tallie, irgendwo wurde abraham "berührt". wenn das kein elfmeter sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr weiter....

Wenn der Fuß ihn nicht im Gesicht berührt hat, war es "nur" gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß, kein Elfmeter und für die WT nicht relevant.
Foulspiel war es so oder so

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #50

11.12.2016 18:41

Joto654

Eintr. Frankfurt-Fan

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@Adlerherz

Zitat von adlerherz

Zitat von Joto654
da geht polanski mit hohem gestreckten bein zum kopf eines gegenspielers und dieser soll der dumme sein, da er angeblich eine "schwalbe" zieht. leute, seid ihr noch ganz sauber? ob nun direkt an der nase oder eben nur an seiner tallie, irgendwo wurde abraham "berührt". wenn das kein elfmeter sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr weiter....

Wenn der Fuß ihn nicht im Gesicht berührt hat, war es "nur" gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß, kein Elfmeter und für die WT nicht relevant.
Foulspiel war es so oder so

naja nee, wenn ich dir mit hohem gestreckten bein in die seite trete ist auch das ein foulspiel ;-) wobei, hier wird er mit dem bein tatsächlich "nur bzw. auch noch" an der seite getroffen. nur gefährliches spiel ist hier nicht....

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #51

11.12.2016 20:07

Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01

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@Joto654

Zitat von Joto654
da geht polanski mit hohem gestreckten bein zum kopf eines gegenspielers und dieser soll der dumme sein, da er angeblich eine "schwalbe" zieht. leute, seid ihr noch ganz sauber? ob nun direkt an der nase oder eben nur an seiner tallie, irgendwo wurde abraham "berührt". wenn das kein elfmeter sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr weiter....

Der Kontakt an der Taille ist meines Erachtens unerheblich. Der Zweck der Regel ist, das gefährliche Spiel zu unterbinden. Also muss für die verschärfte Spielstrafe (dF bzw. Strafstoß statt idF) der Kontakt auch gerade von der Gefährlichkeit des Einsteigens ausgehen. Wenn jemand mit offener Sohle gegen den Gegner einsteigt (ohne Berührung da unten) und ihn irgendwo oben an der Schulter gleichzeitig noch streift, wird daraus ja auch kein direkter Freistoß. Und hier liegt die Gefährlichkeit ja nicht an der Taille vor, sondern am Gesicht.

Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #52

11.12.2016 21:44

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

Mitglied seit: 07.12.2014

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@Joto654

Zitat von Joto654

Zitat von adlerherz

Zitat von Joto654
da geht polanski mit hohem gestreckten bein zum kopf eines gegenspielers und dieser soll der dumme sein, da er angeblich eine "schwalbe" zieht. leute, seid ihr noch ganz sauber? ob nun direkt an der nase oder eben nur an seiner tallie, irgendwo wurde abraham "berührt". wenn das kein elfmeter sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr weiter....

Wenn der Fuß ihn nicht im Gesicht berührt hat, war es "nur" gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß, kein Elfmeter und für die WT nicht relevant.
Foulspiel war es so oder so

naja nee, wenn ich dir mit hohem gestreckten bein in die seite trete ist auch das ein foulspiel ;-) wobei, hier wird er mit dem bein tatsächlich "nur bzw. auch noch" an der seite getroffen. nur gefährliches spiel ist hier nicht....

Der Kontakt ist aber auf Hufthöhe und hat deshalb mit dem gefährlichen Spiel nichtsmehr zu tun, denn dort ist der Fuß nichtmehr nin der Höhe eines Gefährlichen Spiels.
Wir haben also 2 Szenen. Das Gefährliche Spiel (oder eben mehr, wenn am Kopf berührt) und die Berührung an der Hüfte, die aber einfach nicht für ein Foul (und damit Elfmeter) reicht.

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #53

11.12.2016 23:04

Hall

SC Freiburg-Fan

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Verhinderung einer klaren Torchance

Veto

... und zwar durch Gefährdung eines Spielers, der seinen Kopf schützen musste. Was wollt ihr denn noch?

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #54

12.12.2016 07:58

mazah

1899 Hoffenheim-Fan

Mitglied seit: 03.10.2009

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Mal davon ab, dass es ein Kontaktfoul war. Ein Spieler, der laut WT in der 33.min Rot bekommt, soll laut WT in der 43.min einen Elfmeter bekommen.
Das System ist zum Totlachen absurd...

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #55

12.12.2016 08:49

erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan

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@mazah

Zitat von mazah
Mal davon ab, dass es ein Kontaktfoul war. Ein Spieler, der laut WT in der 33.min Rot bekommt, soll laut WT in der 43.min einen Elfmeter bekommen.
Das System ist zum Totlachen absurd...

Zugegeben, das klingt komisch aber ist mMn nicht sinnvoll lösbar. Sollen wir jetzt bei den nächsten drei Spielen evtl. Tore von Abraham abziehen um eine virtuelle Sperre auch noch abzugelten? Man muss sich halt davon lösen dass die eigentliche 'wahre Tabelle' das Wunder all ist und sich auf die Einzelszene konzentrieren.

Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #56

12.12.2016 09:44

mazah

1899 Hoffenheim-Fan

Mitglied seit: 03.10.2009

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@erfolgsfan

Zitat von Erfolgsfan

Zitat von mazah
Mal davon ab, dass es ein Kontaktfoul war. Ein Spieler, der laut WT in der 33.min Rot bekommt, soll laut WT in der 43.min einen Elfmeter bekommen.
Das System ist zum Totlachen absurd...
Zugegeben, das klingt komisch aber ist mMn nicht sinnvoll lösbar. Sollen wir jetzt bei den nächsten drei Spielen evtl. Tore von Abraham abziehen um eine virtuelle Sperre auch noch abzugelten? Man muss sich halt davon lösen dass die eigentliche 'wahre Tabelle' das Wunder all ist und sich auf die Einzelszene konzentrieren.

Klar, ist schwierig mit der Sperre, aber wenn man jetzt schon die Karten als relevant sieht für die WT, dann sollte man wenigstens auch im selben Spiel die Wirkung der Karten beachten.

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #57

12.12.2016 14:26

toni21

Eintr. Frankfurt-Fan

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@mazah

Zitat von mazah

Klar, ist schwierig mit der Sperre, aber wenn man jetzt schon die Karten als relevant sieht für die WT, dann sollte man wenigstens auch im selben Spiel die Wirkung der Karten beachten.

Und dann muss bei jedem Treffer nachgesehen werden, ob nicht vielleicht gerade der eigentlich nicht mehr auf dem Platz Stehende das Abseits aufgehoben hat. Oder wenn der betreffende Spieler einen Ball von der Linie kratzt...
Na dann viel Spaß bei der Auswertung!

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #58

12.12.2016 14:56

Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01

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@Schwarzangler

Wenn Du den Kontakt nur nicht zweifelsfrei ausschließen kannst, also auch nicht zweifelsfrei bestätigen kannst, darfst Du keinen Strafstoß geben, sondern musst in dubio pro Reo indirekten Freistoß geben.

Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #59

12.12.2016 15:19

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

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@mazah

Zitat von mazah
Klar, ist schwierig mit der Sperre, aber wenn man jetzt schon die Karten als relevant sieht für die WT, dann sollte man wenigstens auch im selben Spiel die Wirkung der Karten beachten.

Das hier ist ein hypothetisches System.
Wenn ein Stürmer in der 1. Minute unberechtigt mit Rot runterfliegt, kannst du ihm auch keine 2 Tore dazudichten, denn da, wo der Ball mehrmals langgeflogen ist, hätte er ja potentiell auch stehen und einnetzen können.
Dasselbe andersrum: Wenn ein Spieler mit rot vom PLatz geflogen wäre, vllt hätte dann einer anderer an seiner Stelle dort gestanden und den Fuß im Gesicht gehabt? Wenn ein IV rot kriegt, spielste ja nicht wie bei Fifa mit ner Aufstellung weiter, nur dass der Mann fehlt, dann stellste ja auch etwas um, das halt einfach einen Mann weniger beinhaltet. Die Position wird so oder so eingenommen von irgendwem.

So wie du hier argumentierst, ist für mich fraglich, wieso du überhaupt hier auf der Plattform mitschreibst. Alles hier ist rein hypothetisch.
Wenn eine Mannschaft 4:0 führt und kassiert dann aufgrund von nachlässigkeit noch tore zum 4:2, dann erkennst du ihnen im Nachhinein 3 Tore ab, dann haben sie 2:1 verloren - mit einem stand von 1:0 hätten sie aber sicherlich auch nicht so fahrlässig und beruhigt gespielt...

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Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham - #60

12.12.2016 15:22

mazah

1899 Hoffenheim-Fan

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@Hagi01

Zitat von Hagi01
Wenn Du den Kontakt nur nicht zweifelsfrei ausschließen kannst, also auch nicht zweifelsfrei bestätigen kannst, darfst Du keinen Strafstoß geben, sondern musst in dubio pro Reo indirekten Freistoß geben.

Was für einen Sinn hat eigentlich der graue Daumen, ok keine Relevanz ist klar, aber in dieser Szene? Wenn ich mich nicht entscheiden kann, ob da ein Kontakt war oder nicht, dann heißt das doch im Zweifel weiterspielen?

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richtig entschieden

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	gelöschter User
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