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0 x Veto
Handspiel Olic - #141
25.08.2014 10:59
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Und Neuer reklamiert natürlich, er hat ja ein Tor kassiert, bei dem möglicherweise was gewesen sein könnte. Da reklamiert jeder Spieler
Ganz so einfach ist es dann doch nicht.
Neuer reagiert sofort, nachdem er mitbekommen hat, dass Olic den Ball mit der Hand berührt hat.
Ich hoffe man erkennt den Zeitpunkt auf den Screenshots gut, das es kurz nach dem Handspiel war.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handspiel Olic - #142
25.08.2014 11:18
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von Hagi01
Und Neuer reklamiert natürlich, er hat ja ein Tor kassiert, bei dem möglicherweise was gewesen sein könnte. Da reklamiert jeder Spieler
Ganz so einfach ist es dann doch nicht.
Neuer reagiert sofort, nachdem er mitbekommen hat, dass Olic den Ball mit der Hand berührt hat.
Ich hoffe man erkennt den Zeitpunkt auf den Screenshots gut, das es kurz nach dem Handspiel war.
http
http
Ändert im Kern aber nichts dran, dass man ein regelwidriges Handspiel nicht auf die Reklamationen stützen kann.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel Olic - #143
25.08.2014 11:26
1899 Hoffenheim-Fan
@ kennet1000
Im Ernst, ein SR wird seine Entscheidung nicht auf die branchenüblichen (und teilweise lächerlichen) Reklamationen stützen. Genausogut wäre einsetzender Nieselregen ein IndikatorZitat von kennet1000Zitat von Hagi01
Und Neuer reklamiert natürlich, er hat ja ein Tor kassiert, bei dem möglicherweise was gewesen sein könnte. Da reklamiert jeder Spieler
Ganz so einfach ist es dann doch nicht.
Neuer reagiert sofort, nachdem er mitbekommen hat, dass Olic den Ball mit der Hand berührt hat.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Handspiel Olic - #144
25.08.2014 12:12
Ich weiß nicht was ihr da herauslesen wollt, aber mit den Bildern beweise ich, dass Neuer vor dem Tor das Handspiel reklamiert und nicht
Das die Reklamation seinerseits nicht unbedingt Einfluss auf den Schiri hat, ist mir dabei egal. Es ging mir nur um eine Richtigstellung der Fakten!
Neuer reklamiert natürlich, er hat ja ein Tor kassiert
Das die Reklamation seinerseits nicht unbedingt Einfluss auf den Schiri hat, ist mir dabei egal. Es ging mir nur um eine Richtigstellung der Fakten!
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handspiel Olic - #145
25.08.2014 12:58
.
richtig entschieden
Ich sehe hier weder Absicht noch eine unnatürliche Handhaltung/ -bewegung. Somit kein Handspiel im Sinne der Regeln.
Handspiel Olic - #146
Handspiel Olic - #147
25.08.2014 14:40
Veto
Für mich ist dieses Urteil des KT bisher sehr überraschend - zumindest in dieser Klarheit. Ich sehe auf den hier verlinkten Bildern eindeutig, dass Olics Hand zum Ball geht. Er zuckt richtiggehend, als der Ball in unmittelbarer Nähe auftaucht. Ich weiß ja nicht, was ein besseres Indiz für "Absicht im Sinne der Regel" sein sollte. Somit ist dieses Tor für mich irregulär.
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Handspiel Olic - #148
25.08.2014 14:50
Eintr. Frankfurt-Fan@ rb71
richtig entschieden
Zitat von rb71
Für mich ist dieses Urteil des KT bisher sehr überraschend - zumindest in dieser Klarheit. Ich sehe auf den hier verlinkten Bildern eindeutig, dass Olics Hand zum Ball geht. Er zuckt richtiggehend, als der Ball in unmittelbarer Nähe auftaucht. Ich weiß ja nicht, was ein besseres Indiz für "Absicht im Sinne der Regel" sein sollte. Somit ist dieses Tor für mich irregulär.
Spannend ist dieses Gif:
https://imgflip.com/gif/bezvy
(Danke RedRed)
Hier ist eindeutig zu sehen, dass Olic im Sprint ist, nachdem er den Ball schon berührt hat.
Wenn er mit Absicht den Ball mit der Hand gespielt hätte, hätte er sein Tempo schon vor der Berührung verlangsamt und ihm wär der Ball nicht unkontrolliert zwischen die Beine geflogen, was ihm im Lauf eigentlich eher einen Nachteil verschafft hätte.
Handspiel Olic - #149
25.08.2014 14:54
@ Chaz
Zitat von Chaz
Hier ist eindeutig zu sehen, dass Olic im Sprint ist, nachdem er den Ball schon berührt hat.
Wenn er mit Absicht den Ball mit der Hand gespielt hätte, hätte er sein Tempo schon vor der Berührung verlangsamt und ihm wär der Ball nicht unkontrolliert zwischen die Beine geflogen, was ihm im Lauf eigentlich eher einen Nachteil verschafft hätte.
Olic sagte selbst, dass er ohne die Berührung mit der Hand den Ball niemals hätte so schießen können wie er es getan hat. Verstehe nicht, wieso das nun ein Nachteil für ihn sein sollte.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel Olic - #150
25.08.2014 14:58
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Chaz
Hier ist eindeutig zu sehen, dass Olic im Sprint ist, nachdem er den Ball schon berührt hat.
Wenn er mit Absicht den Ball mit der Hand gespielt hätte, hätte er sein Tempo schon vor der Berührung verlangsamt und ihm wär der Ball nicht unkontrolliert zwischen die Beine geflogen, was ihm im Lauf eigentlich eher einen Nachteil verschafft hätte.
Olic sagte selbst, dass er ohne die Berührung mit der Hand den Ball niemals hätte so schießen können wie er es getan hat. Verstehe nicht, wieso das nun ein Nachteil für ihn sein sollte.
Aber der erzielte Vorteil ist doch völlig irrelevant.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel Olic - #151
25.08.2014 15:00
@ LordHorst
richtig entschieden
Zitat von LordHorstZitat von Chaz
Hier ist eindeutig zu sehen, dass Olic im Sprint ist, nachdem er den Ball schon berührt hat.
Wenn er mit Absicht den Ball mit der Hand gespielt hätte, hätte er sein Tempo schon vor der Berührung verlangsamt und ihm wär der Ball nicht unkontrolliert zwischen die Beine geflogen, was ihm im Lauf eigentlich eher einen Nachteil verschafft hätte.
Olic sagte selbst, dass er ohne die Berührung mit der Hand den Ball niemals hätte so schießen können wie er es getan hat. Verstehe nicht, wieso das nun ein Nachteil für ihn sein sollte.
Wenn du dir die ganzen Bilder mal anguckst, siehst du, dass es so nicht stimmen kann.
Olic hatte auch in Laufrichtung des "schnellen Balles" genug Platz und mMn auch genug Chance, den Ball trotzdem gut zu erwischen.
Wieso er das gesagt, kann ich mir auch nicht erklären.. Vllt einfach, um Sympathie zu gewinnen - keine Ahnung...
Handspiel Olic - #152
Handspiel Olic - #153
25.08.2014 15:06
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von LordHorstZitat von Chaz
Hier ist eindeutig zu sehen, dass Olic im Sprint ist, nachdem er den Ball schon berührt hat.
Wenn er mit Absicht den Ball mit der Hand gespielt hätte, hätte er sein Tempo schon vor der Berührung verlangsamt und ihm wär der Ball nicht unkontrolliert zwischen die Beine geflogen, was ihm im Lauf eigentlich eher einen Nachteil verschafft hätte.
Olic sagte selbst, dass er ohne die Berührung mit der Hand den Ball niemals hätte so schießen können wie er es getan hat. Verstehe nicht, wieso das nun ein Nachteil für ihn sein sollte.
Aber der erzielte Vorteil ist doch völlig irrelevant.
Es ging mir jetzt auch weniger darum, das Handspiel zu bewerten (was man an der Formulierung "Berührung mit der Hand" eigentlich auch erkennen kann), sondern ich wollte nur sagen, dass Olic durch eben diese Berührung keinen Nachteil hatte (jedenfalls laut eigener Aussage). Das wiederum wollte ich sagen, um Chaz ein Gegenargument zu liefern, der ja der Meinung ist, dass Olics Handspiel deshalb nicht absichtlich gewesen sein kann, weil er dadurch einen Nachteil hatte.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel Olic - #154
25.08.2014 15:07
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Aber der erzielte Vorteil ist doch völlig irrelevant.
Für mich ist ein erzielter Vorteil eigentlich der Hauptgrund, weshalb ein Handspiel gepfiffen werden sollte, vor allem wenn es so absichtlich wie hier aussieht.
Ohne einen Vorteil daraus zu erzielen, geht doch keiner absichtlich mit der Hand zum Ball, oder?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handspiel Olic - #155
25.08.2014 15:08
@ Chaz
Zitat von ChazZitat von LordHorstZitat von Chaz
Hier ist eindeutig zu sehen, dass Olic im Sprint ist, nachdem er den Ball schon berührt hat.
Wenn er mit Absicht den Ball mit der Hand gespielt hätte, hätte er sein Tempo schon vor der Berührung verlangsamt und ihm wär der Ball nicht unkontrolliert zwischen die Beine geflogen, was ihm im Lauf eigentlich eher einen Nachteil verschafft hätte.
Olic sagte selbst, dass er ohne die Berührung mit der Hand den Ball niemals hätte so schießen können wie er es getan hat. Verstehe nicht, wieso das nun ein Nachteil für ihn sein sollte.
Wenn du dir die ganzen Bilder mal anguckst, siehst du, dass es so nicht stimmen kann.
Olic hatte auch in Laufrichtung des "schnellen Balles" genug Platz und mMn auch genug Chance, den Ball trotzdem gut zu erwischen.
Wieso er das gesagt, kann ich mir auch nicht erklären.. Vllt einfach, um Sympathie zu gewinnen - keine Ahnung...
Naja, wir spielen ja aber kein "hätte hätte - Fahrradkette". Fakt ist, dass Olic den Ball mit der Hand berührt.
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass dies ein absichtliches Handspiel war (nachdem ich anfänglich noch anderer Meinung war).
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel Olic - #156
25.08.2014 15:18
@ LordHorst
richtig entschieden
Zitat von LordHorst
Naja, wir spielen ja aber kein "hätte hätte - Fahrradkette". Fakt ist, dass Olic den Ball mit der Hand berührt.
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass dies ein absichtliches Handspiel war (nachdem ich anfänglich noch anderer Meinung war).
Ich finde, dass genau das wichtig ist.
Nur durch ein "hätte" kann ich bewerten, ob er einen Vorteil dadurch hatte.
Und da er ohne die Berührung (mMn) eine bessere Chance gehabt hätte, da er nicht fast den Ball verstolpert hätte. Also bin ich für ein unbeabsichtigtes Handspiel und damit nicht unregulär.
Handspiel Olic - #157
25.08.2014 15:27
@ Chaz
Zitat von ChazZitat von LordHorst
Naja, wir spielen ja aber kein "hätte hätte - Fahrradkette". Fakt ist, dass Olic den Ball mit der Hand berührt.
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass dies ein absichtliches Handspiel war (nachdem ich anfänglich noch anderer Meinung war).
Ich finde, dass genau das wichtig ist.
Nur durch ein "hätte" kann ich bewerten, ob er einen Vorteil dadurch hatte.
Und da er ohne die Berührung (mMn) eine bessere Chance gehabt hätte, da er nicht fast den Ball verstolpert hätte. Also bin ich für ein unbeabsichtigtes Handspiel und damit nicht unregulär.
Wie Hagi schon sagte: Der erzielte Vorteil ist bei der Bewertung ob Absicht oder nicht irrelevant.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel Olic - #158
25.08.2014 15:28
@ Chaz
Zitat von ChazZitat von LordHorst
Naja, wir spielen ja aber kein "hätte hätte - Fahrradkette". Fakt ist, dass Olic den Ball mit der Hand berührt.
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass dies ein absichtliches Handspiel war (nachdem ich anfänglich noch anderer Meinung war).
Ich finde, dass genau das wichtig ist.
Nur durch ein "hätte" kann ich bewerten, ob er einen Vorteil dadurch hatte.
Und da er ohne die Berührung (mMn) eine bessere Chance gehabt hätte, da er nicht fast den Ball verstolpert hätte. Also bin ich für ein unbeabsichtigtes Handspiel und damit nicht unregulär.
Du meinst also die Szene besser beurteilen zu koennen als Olic selbst?! Na dann...
Handspiel Olic - #159
25.08.2014 15:43
@ Chaz
Zitat von Chaz
Ich finde, dass genau das wichtig ist.
Nur durch ein "hätte" kann ich bewerten, ob er einen Vorteil dadurch hatte.
Und da er ohne die Berührung (mMn) eine bessere Chance gehabt hätte, da er nicht fast den Ball verstolpert hätte. Also bin ich für ein unbeabsichtigtes Handspiel und damit nicht unregulär.
Ich glaube, Badstuber "hätte" eine größere Chance gehabt den Ball zu verteidigen , wenn Olic in nicht mit der Hand gestoppt "hätte", da der Ball wohl sonst mehr in Richtung Strafraum gegangen wäre.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handspiel Olic - #160
25.08.2014 16:09
@ kennet1000
richtig entschieden
Zitat von kennet1000Zitat von Chaz
Ich finde, dass genau das wichtig ist.
Nur durch ein "hätte" kann ich bewerten, ob er einen Vorteil dadurch hatte.
Und da er ohne die Berührung (mMn) eine bessere Chance gehabt hätte, da er nicht fast den Ball verstolpert hätte. Also bin ich für ein unbeabsichtigtes Handspiel und damit nicht unregulär.
Ich glaube, Badstuber "hätte" eine größere Chance gehabt den Ball zu verteidigen , wenn Olic in nicht mit der Hand gestoppt "hätte", da der Ball wohl sonst mehr in Richtung Strafraum gegangen wäre.
Olic war jedoch 2, 3 Schritte schneller als Badstuber...
Er hätte genug Platz gehabt, denke ich...
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