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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bayern München
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Vidal rot statt gelb - #261
11.12.2017 06:40
richtig entschieden
Ich würde hier eher auf Stürmerfoul gehen , der Armeinsatz von Bartok ist schon mehr als fragwürdig . Vidal fällt bestimmt nicht aus Schreck um .
Vidal rot statt gelb - #262
11.12.2017 07:12
Zitat von gerd-der_rote
Ich würde hier eher auf Stürmerfoul gehen , der Armeinsatz von Bartok ist schon mehr als fragwürdig . Vidal fällt bestimmt nicht aus Schreck um .
vidal fällt nicht um, er geht ins tackling, bzw will den ball wegschlagen. das machen fußballer im zweikampf öfter in einer grätschenden bewegung. das hat sicher nichts mit dem schulterwischer zu tun. vidal pennt ganz einfach, stoppt den ball unsauber und gibt noch alles seinen fehler zu reparieren.
Vidal rot statt gelb - #263
11.12.2017 08:03
Hamburger SV-Fan
Für mich ist es nicht klar, ob es als Foul von Vidal gewertet werden muss, deswegen auch Enthaltung. Aber wenn, dann ist es klar rot - Boateng wäre ohne das Freiburger Fallen nicht rechtzeitig gewesen, um den Abschluss zu verhindern.
Eine Fehlentscheidung sorum oder sorum.
Eine Fehlentscheidung sorum oder sorum.
Vidal rot statt gelb - #264
11.12.2017 08:10
VfB Stuttgart-Fan Veto
Bobic hat Recht, gegen die Bayern trauen sich die Schiedsrichter nicht eine harte Strafe auszusprechen.
Hier kann man durchaus Rot geben, da Vidal eine klare Tormöglichkeit verhindert.
Hier kann man durchaus Rot geben, da Vidal eine klare Tormöglichkeit verhindert.
Vidal rot statt gelb - #265
11.12.2017 09:23
Bor. Dortmund-Fan Veto
Ich muss schon sagen, Boateng macht das unglaublich clever. Unmittelbar nach dem Foul ist er noch meilenweit vom Ball entfernt, jeder hört auf zu spielen. Nur er zieht voll durch und bolzt den Ball weg. So suggeriert er, dass er in dieser Situation noch hätte eingreifen können - was aus meiner Sicht keinesfalls der Realität entspricht.
Ich würde sogar soweit gehen und behaupten: Nur aufgrund der Aktion von Boateng nach Abfiff hat der Schiedsrichter hier mit gelb bewertet. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass das in meinen Augen eine klare rote Karte ist.
Ich würde sogar soweit gehen und behaupten: Nur aufgrund der Aktion von Boateng nach Abfiff hat der Schiedsrichter hier mit gelb bewertet. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass das in meinen Augen eine klare rote Karte ist.
Vidal rot statt gelb - #266
1. FC Nürnberg-FanVidal rot statt gelb - #267
11.12.2017 10:42
rot
Robben gegen Leipzig wurde als richtig gewertet und dort war die Fortsetzung der Aktion eher ungewisser als hier. Darum Veto falsch entschieden. Den Schiedsrichtern feht wie immer der Mut einen Bayern Spieler mal zum Duschen zu schicken, bei Wolf kommt aber reflexartig die Arschkarte. Schade so kann man auch zur Langeweile beitragen.
Vidal rot statt gelb - #268
11.12.2017 10:44
Zitat von Ja93kob
Richtig entschieden, Vidal will nur den Ball treffen und somit keine Absicht -> Gelbe Karte nach neuer Regelung richtig!
hatten wir in diesen 15 seiten glaube ich schon mehrfach. absicht spielt bei einem foul keine rolle. er trifft den ball nicht, dafür seinen gegenspieler, das sogar 2 mal und beim 2ten unterstelle ich ihm sogar die reinste absicht, der tritt war nur dafür da dass barkok auch sicher nicht durchlaufen kann. aber wie dem auch sei. foul bleibt foul.
weil ich heute mal etwas zeit hatte hab ich mir nochmal par szenen angeschaut. fernandes bekommt eine gelbe karte für ein taktisches foul noch in der bayernhälfte bei einem gegenstoß wo noch viele frankfurter, auch in der mehrzahl hinter dem ball stehen.
und das hier wird ebenfalls als taktisches foul zu bewerten sein und fällt in die gleiche kategorie? das kann es irgendwie nicht sein.
Vidal rot statt gelb - #269
11.12.2017 10:44
Veto
Zitat von Ja93kob
Richtig entschieden, Vidal will nur den Ball treffen und somit keine Absicht -> Gelbe Karte nach neuer Regelung richtig!
So funktioniert die neue Regel nicht. Da geht es um ballorientierte Fouls von Torhütern im Strafraum. Vidal ist weder Torwart noch im Strafraum. Absicht ist für das Strafmaß völlig egal, es ist nur zu bewerten, ob eine klare Torchance vor lag oder nicht.
Vidal rot statt gelb - #270
11.12.2017 10:45
Veto
Auch "Collinas Erben" kommen zu dem Schluß, dass hier eine Rote angebracht wäre. Ein Vergleich wird mit der Szene von Arnold im Spiel Augsburg gegen Wolfsburg gezogen, mit dem Hinweis, dass die Verhinderung der Torchance von Barkok viel eindeutiger sei.
Bei der Szene von Arnold kam die WT auch zu der Entscheidung das die Rote gerechtfertigt sei.
Bei der Szene von Arnold kam die WT auch zu der Entscheidung das die Rote gerechtfertigt sei.
Vidal rot statt gelb - #271
11.12.2017 10:47
Veto
Zitat von Ja93kob
Richtig entschieden, Vidal will nur den Ball treffen und somit keine Absicht -> Gelbe Karte nach neuer Regelung richtig!
Dafür hätte es aber im Strafraum sein müssen und ein Elfmeter zur Folge haben... ansonsten gibt es diese Regelung nicht.
Vidal rot statt gelb - #272
11.12.2017 11:24
Mainz 05-FanSchwierig
Das Foul an sich war rot, da letzter Mann, Boateng war weg. Aber hätte der Anstoß nicht wiederholt werden müssen, das der Ball auf der Linie von Martinez(?) zurückgespielt wurde?
Vidal rot statt gelb - #273
11.12.2017 11:59
Zitat von NeonZitat von Ja93kob
Richtig entschieden, Vidal will nur den Ball treffen und somit keine Absicht -> Gelbe Karte nach neuer Regelung richtig!
So funktioniert die neue Regel nicht. Da geht es um ballorientierte Fouls von Torhütern im Strafraum. Vidal ist weder Torwart noch im Strafraum. Absicht ist für das Strafmaß völlig egal, es ist nur zu bewerten, ob eine klare Torchance vor lag oder nicht.
Seit wann geht es bei der neuen Regelung nur um Torhüter?
Die schönste Nebensache der Welt!
Vidal rot statt gelb - #274
11.12.2017 12:03
Veto
Zitat von loomerZitat von NeonZitat von Ja93kob
Richtig entschieden, Vidal will nur den Ball treffen und somit keine Absicht -> Gelbe Karte nach neuer Regelung richtig!
So funktioniert die neue Regel nicht. Da geht es um ballorientierte Fouls von Torhütern im Strafraum. Vidal ist weder Torwart noch im Strafraum. Absicht ist für das Strafmaß völlig egal, es ist nur zu bewerten, ob eine klare Torchance vor lag oder nicht.
Seit wann geht es bei der neuen Regelung nur um Torhüter?
Ging es zumindest in der ursprünglichen Diskusion vor der Saison. Wenns dann noch erweitert wurde, sorry my bad
Vidal rot statt gelb - #275
11.12.2017 12:04
Energie Cottbus-Fan
Ursächlich hat Tom Starke mit seinem schlechten Pass Vidal in Bedrängnis gebracht. Dadurch konnte dieser den Ball nicht sauber kontrollieren und verlor ihn an den Frankfurter. Die "Rückholaktion" endete dann in einem Foul. Ich traue Boateng ja allerhand zu, aber nicht, dass er noch an den Ball gekommen wäre. Damit ist Vidal letzter Mann und die richtige Strafe wäre die rote Karte gewesen.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Vidal rot statt gelb - #276
11.12.2017 12:57
Zitat von rolliDas ist eine Ballklauaktion bei einem pennenden Vidal - keine Balleroberung mit robustem Körpereinsatz. Die hier ist nicht durch robusten Körpereinsatz gelungen, sondern alleine durch die Überraschung.Zitat von grisuZitat von rolliIch kenne keine einzige vergleichbare Szene, die bei Lewa je abgepfiffen worden wäre. Und wenn Du die mit Abraham aus diesem Spiel meinst: das war Trikotziehen und kein Ballklau nach Tiefschlaf.Zitat von grisu
Also Lewa wird immer abgepfiffen bei so einem Stürmereinsatz.
Ich weiss nicht, warum das bei den 17 anderen Bundesligisten nicht so sein sollte.
Ich seh öfters die ganzen Spiele von Bayern. Und er hat mindestens drei Szenen pro Spiel die grenzwertig wegen seinem Einsatz abgepfiffen werden. Und da ist auch immer mal eine dabei, wo er danach aufs Tor gehen könnte.
Wie er auch selber im 11Freunde Interview sagt, wird das beim Stürmer eher gepfiffen als beim Abwehrspieler und ist halt einfach so.
Da machen die bei Lewa leider keinen Unterschied. Wenn er einen Gegner zu Fall bringt, egal ob mit Einsatz oder Überraschung, wird's meistens abgepfiffen.
Vidal rot statt gelb - #277
11.12.2017 12:59
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Zitat von DerMazze
Etwas, das mir hier beim Überfliegen etwas zu kurz kommt:
Boateng muss nicht mal als erster an den Ball kommen, um noch eingreifen zu können. Wenn der Schiedsrichter meint, dass er es noch schaffen könnte, in einen möglichen Schuss reinzugrätschen, darf er ebenfalls kein rot geben und diese Möglichkeit sehe ich hier definitiv. Im Zweifel wird bei solchen Szenen übrigens die gelbe statt der roten Karte gewählt, man müsste sich also sicher sein, dass Boateng nicht mehr in der Lage ist rechtzeitig an den Ball, in den Zweikampf, ODER zwischen Ball und Tor zu kommen, um hier auf Platzverweis zu entscheiden. Die Abspielmöglichkeiten ändern daran nichts.
Das ist das, was ich (auch als Frankfurter) ebenfalls nicht nachvollziehen kann. So gerne ich hier eine rote Karte als Schwächung für die Bayern gesehen hätte, aber ich kann mich an keine als korrekt beurteilte rote Karte erinnern, in der 2 (inklusive Torwart) gegnerische Abwehrspieler noch zwischen Tor und Gefoulten ins Spiel hätten eingreifen können, unabhängig davon ob sie den Ball als erstes hätten spielen können. Was wäre denn gewesen, wenn Boateng sich neben Starke befunden hätte? Den Torschuss bzw. das Abspiel hätte er auch nicht direkt verhindern können. Nach all den hier vorgebrachten Argumenten wäre das aber auch eine mit rot zu ahndende Notbremse gewesen, für mich aber ein taktisches Foul.
Vidal rot statt gelb - #278
11.12.2017 13:21
richtig entschieden
Sorry @kt aber ihr bewertet nicht einmal, dass oder ob vorher ein Foulspiel vom Frankfurt vorliegt.
Hier ist echt ein Paradebeispiel, wie unzureichend und falsch die wahre Tabelle tatsächlich aussagekräftig ist.
ALLE Bewertungen zielen voll und ganz auf Vidals "Foul" ab und ob Boateng noch klären könnte. Dass es zu dem "Foul" kommt, weil der Frankfurter foult, wird gar nicht erst erwähnt. Dabei ist das die Grundlage für die weitere Bewertung.
Hier ist echt ein Paradebeispiel, wie unzureichend und falsch die wahre Tabelle tatsächlich aussagekräftig ist.
ALLE Bewertungen zielen voll und ganz auf Vidals "Foul" ab und ob Boateng noch klären könnte. Dass es zu dem "Foul" kommt, weil der Frankfurter foult, wird gar nicht erst erwähnt. Dabei ist das die Grundlage für die weitere Bewertung.
Vidal rot statt gelb - #279
11.12.2017 13:25
Zitat von etso
Sorry @kt aber ihr bewertet nicht einmal, dass oder ob vorher ein Foulspiel vom Frankfurt vorliegt.
Hier ist echt ein Paradebeispiel, wie unzureichend und falsch die wahre Tabelle tatsächlich aussagekräftig ist.
ALLE Bewertungen zielen voll und ganz auf Vidals "Foul" ab und ob Boateng noch klären könnte. Dass es zu dem "Foul" kommt, weil der Frankfurter foult, wird gar nicht erst erwähnt. Dabei ist das die Grundlage für die weitere Bewertung.
...
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Vielleicht hätte Boateng noch gegen Barkok eingreifen können, jedoch stehen auch noch 2 andere Frankfurter frei vorm Münchner Tor (und nicht im Abseits). In Summe die Chance groß genug für Notbremse und Rot. Vorher kein Foul von Barkok.
Gilt meine Bewertung in deinen Augen nicht, weil ich Frankfurtfan bin?
Vidal rot statt gelb - #280
11.12.2017 13:36
Zitat von etso
Sorry @kt aber ihr bewertet nicht einmal, dass oder ob vorher ein Foulspiel vom Frankfurt vorliegt.
Hier ist echt ein Paradebeispiel, wie unzureichend und falsch die wahre Tabelle tatsächlich aussagekräftig ist.
ALLE Bewertungen zielen voll und ganz auf Vidals "Foul" ab und ob Boateng noch klären könnte. Dass es zu dem "Foul" kommt, weil der Frankfurter foult, wird gar nicht erst erwähnt. Dabei ist das die Grundlage für die weitere Bewertung.
das mag vielleicht daran liegen, dass die allermeisten, ich nehme an auch vom kt, hier kein foul des frankfurters sehen. zwar bin ich durch die fanbrille gefärbt (ähnlich wie du wohl auf der anderen seite), aber ich sehe hier absolut kein foul des frankfurters.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
09.12.2017 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers Note
4,4
5,0
4,3
4,7 Sven Waschitzki-Günther
Thomas Gorniak
Christian Gittelmann
Frank Willenborg
Robert Schröder
Statistik von Harm Osmers
Spiele
11
16
Siege (DFL)
2
11
Siege (WT)
2
11
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
7
3
Aufstellung
Hradecky
Salcedo
Abraham
Falette
Wolf
Boateng
Fernandes 71.
Willems 78.
Barkok 82.
Haller
Rebic
Salcedo
Abraham
Falette
WolfBoateng
Fernandes 71.Willems 78.
Barkok 82.
Haller
Rebic
Starke
Kimmich
Boateng
Süle
Rafinha
Rodríguez
Javi Martinez
55. Vidal
84. Coman
Müller
67. Ribéry
Kimmich
Boateng
Süle
Rafinha
Rodríguez
Javi Martinez
55. Vidal
84. Coman
Müller
67. Ribéry
Tawatha 78.
Jovic 71.
Stendera 82.
Jovic 71.
Stendera 82.
84. Lewandowski
55. Tolisso
67. Alaba
55. Tolisso
67. Alaba
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
1
Torschüsse gesamt
7
2
Ecken
5
5
Abseits
2
3
Fouls
16
16
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel
