Elfmeter für Bayern berechtigt?

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- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bayern München

Costa geht in den 16er und es kommt zu einem Zweikampf mit dem Augsburger Feulner. Ist der Elfmeter berechtigt?

KT-Abstimmung

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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #181


12.09.2015 19:14


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@ augschburger

- Veto
Zitat von augschburger
Zitat von Kutschi
Eine Note 2 kann man so tatsächlich nicht mehr geben, aber die Note 5-6 nur wegen der einen Szene? Nicht objektiv, oder siehst du das anders?

Doch, sehr objektiv.
Die Fehlentscheidung hat das Spiel entschieden.

Du konntest in der Schule sicher auch einen ganz tollen Aufsatz schreiben ...
bei Themaverfehlung war's dann aber trotzdem die 6 ...

Wenn Du schon das Wort "objektiv" benutzt, dann vergleich nicht Äpfel mit Birnen! Themaverfehlung wäre im übertragenen Sinn wenn KK nach Handballregeln gepfiffen hätte. Alles richtig gemacht, aber halt im falschen Film.

KK hat insgesamt gut gepfiffen und sich EINEN (zugegebenermaßen groben und spielentscheidenden) Schnitzer erlaubt.

Lewandowski hat auch insgesamt gut gespielt und EINE 100%ige Chance nicht genutzt. Bekommt der jetzt ebenfalls von Dir eine 6?



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #182


12.09.2015 19:15






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@ Chaosmage

Spannend schon und ich sehe Feulners Bewegung, aber wie du sagst, sie ist minimal. Ich denke Costa ist einer der genug Beweglichkeit und Schnelligkeit besitzt um Feulner zu umgehen. Und Feulner tritt Costa nicht in den Weg, er verlagert etwas sein Gewicht und behauptet damit seine Position, aber es ist Costa der bestimmt das sein Weg durch Feulner gehen sollte und nicht um hin herum. Und je mehr ich das Gif sehen umso mehr muss ich sagen, Costa sucht den Kontakt, Feulner hat gar keine Chance ihm aus dem Weg zu gehen, also bleibt es für mich bei einer Fehlentscheidung.


Und es ist soweit. Bayernspieler sind mal wieder zu übernatürlichen Aktionen in der Lage.

Solche eine Beweglichkeit hat höchsten vlei ne Schlange od. ein Reed Richards (Mr. Fanatstic).

Costa ist schnell aber auch er kann nicht in so einer Szene (Geschwindigkeit u. enge Zweikampfführung) den Kontakt verhindern. Und vor allem nicht wenn eben ein Spieler seine Position behaupten will.

Und genau nach diesem Text kann man eben auch von Foul an Costa sprechen. Feulner will seine Position behaupten und tut dies mit einer aktiven Bewegung in den Laufweg und die Regel sprechen dann von einem Vergehen:

Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem
Gegner zwar im Weg stehen, ihm jedoch nicht in den Weg treten.


 Und zum Thema Costa sucht den Kontakt:    SETZEN 6 BITTE

solche sinnlosen Seitenhiebe kannst gerne dann lassen. Was Costa will od. nicht fällt in die Kategorie in den Spieler schauen und das sollten "wir" mal schön lassen.



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #183


12.09.2015 19:16


kennet1000
kennet1000

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@ augschburger

Zitat von augschburger
Zitat von kennet1000
Wenn du ihn eher so bewertet hättest, wie im zweiten Teil deines Kommentares, weshalb hältst du ihn dann für "unfähig"?


Schau noch mal genau hin, mit dem Adjektiv habe ich nicht den Schiri sondern den LiRi versehen ...


Deswegen steht meins auch in Anführungszeichen... ;O)



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #184


12.09.2015 19:17


Tanreh


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@ antikas

- Veto
Zitat von antikas
Zitat von Chaosmage

Spannend schon und ich sehe Feulners Bewegung, aber wie du sagst, sie ist minimal. Ich denke Costa ist einer der genug Beweglichkeit und Schnelligkeit besitzt um Feulner zu umgehen. Und Feulner tritt Costa nicht in den Weg, er verlagert etwas sein Gewicht und behauptet damit seine Position, aber es ist Costa der bestimmt das sein Weg durch Feulner gehen sollte und nicht um hin herum. Und je mehr ich das Gif sehen umso mehr muss ich sagen, Costa sucht den Kontakt, Feulner hat gar keine Chance ihm aus dem Weg zu gehen, also bleibt es für mich bei einer Fehlentscheidung.

Er verlagert ganz gewaltig sein Gewicht und macht eben den Minischritt nach links.
Costa wollte nicht durch Feulner. Der wollte rechts an Feulner vorbei.
So ganz kann ich deine Argumentation da nicht verstehen. Feulner hat keine Chance ihm aus dem Weg zu gehen, aber Costa hat, trotz des Minischritts von Feulner, die Chance an ihm vorbeizugehen?


Wenn ich Feulners linken Fuss betrachte, hebt er ihn hoch und setzt ihn in anderer Richtung wieder auf. Raumgewinn nach links vielleicht 1-2 cm.  Mit 1-2 cm verstelle ich niemandem den Weg, die Gewichtsverlagerung ist da doch schon eher ursächlich.

Wie ich oben schon schrieb, Costa hat aufgrund der Geschwindigkeit und Platzverhältnisse keine Chance, an Feulner rechts vorbeizugehen, dieser hat keine Chance, Costa auszuweichen. Strafbar? Nein...Feulner muss ihm nicht den Platz machen (kann er auch nicht), Costa kann versuchen, an ihm vorbeizukommen, schafft es aber nicht. Selbst mit großer Beweglichkeit und Schnelligkeit kann auch Costa seinen Richtungsvektor nicht so schnell ändern....dafür hätte er auf  seinem linken Bein stehen müssen, um sich nach rechts zu bewegen...da er auf dem linken aber steht und erst das rechte Bein übersetzen muss, kann er gar nicht so schnell rechts vorbei....



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #185


12.09.2015 19:17


augschburger
augschburger

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@ Verruca

- Veto
Zitat von Verruca
Lewandowski hat auch insgesamt gut gespielt und EINE 100%ige Chance nicht genutzt. Bekommt der jetzt ebenfalls von Dir eine 6?

Nein, denn das war doch gar kein Fehler ...



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #186


12.09.2015 19:20






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@ Chaosmage

Zitat von Chaosmage

Er spielt den Ball rechts vorbei, er hat immer noch die Chance links an ihm vorbeizuziehen.

Keine Regel der Welt verbietet Costa aber es rechts zu versuchen. Und ohne den "Block" von Feulner wären seine Chancen nicht schlecht gewesen.

Und Feulner macht keinen Minischritt, er tritt auf der Stelle um seine eigenen Stand zu festigen.

Na, also das Bein geht schon ein Stück nach links.



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #187


12.09.2015 19:22


Tanreh


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@ flatty1985

- Veto
Zitat von flatty1985


Und genau nach diesem Text kann man eben auch von Foul an Costa sprechen. Feulner will seine Position behaupten und tut dies mit einer aktiven Bewegung in den Laufweg und die Regel sprechen dann von einem Vergehen:

Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem

Gegner zwar im Weg stehen, ihm jedoch nicht in den Weg treten.


Es würde mich hier interessieren, wie Du *in den Weg treten * definierst. Feulner bewegt sich vielleicht 1-2 cm in dieser Szene, die ich im .gif sehe. Ist das schon aktives in den Weg treten?



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #188


12.09.2015 19:23






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@ Tanreh

Zitat von Tanreh


Wenn ich Feulners linken Fuss betrachte, hebt er ihn hoch und setzt ihn in anderer Richtung wieder auf. Raumgewinn nach links vielleicht 1-2 cm.  Mit 1-2 cm verstelle ich niemandem den Weg, die Gewichtsverlagerung ist da doch schon eher ursächlich.


Nachgemessen hab ich nicht

Aber wenn du einen Richtungswechsel von Feulner erkennst, ist das eben keine 100%tige Fehlentscheidung, weil Feulner sich in Richtung Costas Laufweg bewegt.



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #189


12.09.2015 19:29


hockeyer
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- Veto
Warum wird über die sache eigentlich so lange Diskutiert ?
Kircher hat schon gesagt, das es eine Fehlentscheidung war, und er sich zu unrecht auf den 
Linienrichter verlassen hat.
Warum konstruieren hier einige Bayern Fans eine wesentliche Bewegung von Feulner?
er hat sich dem Bayernspieler definitv nicht in den Weg gestellt.
Der Bayern Spieler hat den Ball an Feulner vorbeigelegt und ist dann in Ihn reingelaufen.
Das war ein Stürmerfoul, mehr nicht.
Es hätte Freistoß für den FCA geben müssen.
 



Ja wir schwören Stein und Bein.....


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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #190


12.09.2015 19:30


Chaosmage
Chaosmage

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@ antikas

- Veto
Zitat von antikas
Keine Regel der Welt verbietet Costa aber es rechts zu versuchen. Und ohne den "Block" von Feulner wären seine Chancen nicht schlecht gewesen.


Sicherlich aber Feulner verändert seine Position nicht so nach rechts aus Costa Sichtweise, dass man von "in den Weg" treten reden kann. Er stoppt ab, versucht seine Position zu festigen und schon stoßen beide zusammen.

Na, also das Bein geht schon ein Stück nach links.


Nicht was ich als einen Schritt definieren würde oder als in den Weg treten.



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #191


12.09.2015 19:34






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@ Chaosmage

Zitat von Chaosmage


Nicht was ich als einen Schritt definieren würde oder als in den Weg treten.


Da können wir ewig weiterreden.
In Kombi mit der Verlagerung des Oberkörpers und eben der Linie des Schiris in vergleichbaren Szenen für mich eine harte Entscheidung, aber eben keine 100%tige Fehlentscheidung.



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #192


12.09.2015 19:35


xfire09


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- Veto
Hier kann es keine zwei Meinungen geben. Das war alles, aber ganz sicher kein Elfmeter.



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #193


12.09.2015 19:36


Tanreh


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Hier haben wir dann vielleicht verschiedene Vorstellungen. Für mich bremst Feulner ab, weil der Ball an ihm vorbeigespielt wird. Er stoppt auch ab, bevor er erkennen kann, ob Costa links oder rechts an ihm vorbeigehen will. Costa läuft aus meiner Sicht in den stehenden Feulner, wenn Costa versucht hätte, links vorbeizukommen, hätte Feulner recht ..hmm...unbeholfen...ausgesehen.

Das Costa dann rechts vorbei will...ich weiß nicht, ob Feulner das in den Sekundenbruchteilen entscheiden kann und aktiv den Weg versperrt...oder einfach nur schon da steht, wo Costa lang möchte.....wie ich oben schon geschrieben habe...für mich kein Foul oder Schwalbe von einem der beteiligten. Ich sehe dort zumindest keine ausreichende aktive Bewegung, die ich als Bewegung in den Laufweg sehe...Feulner kann sich nicht in Luft auflösen und ist auch nicht verplichtet, Costa bei einer blitzartigen Laufwegsänderung AUS dem Weg zu gehen...



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #194


12.09.2015 19:37


Chaosmage
Chaosmage

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@ antikas

- Veto
Zitat von antikas

... eben der Linie des Schiris in vergleichbaren Szenen für mich eine harte Entscheidung, aber eben keine 100%tige Fehlentscheidung.


Und wie wir schon festgestellt haben war auch das nicht korrekt vom Schiri

So wielange wollen wir das noch machen, beschweren sich ja schon welche über die Dauer



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #195


12.09.2015 19:38


I bin I
I bin I

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I bin I
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- Veto
Geil - 10 Seiten in drei Stunden schaffen nur die Bayern. ^^



"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.


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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #196


12.09.2015 19:41


Waldi87


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@ i bin i

- Veto
Zitat von i bin i
Geil - 10 Seiten in drei Stunden schaffen nur die Bayern. ^^

Bis zum Anfangder 10. Seite waren es sogar nur eine Stunde und 57 Minuten!
Zur Szene, natürlich kein Elfmeter.
Costa läuft da hin wo Feulner grad steht und rennt in ihn rein.



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #197


12.09.2015 19:41






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@ Chaosmage

Zitat von Chaosmage


So wielange wollen wir das noch machen, beschweren sich ja schon welche über die Dauer


Von mir aus können wir das dabei belassen, bevor irgendwelche User noch Bluthochdruck kriegen



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #198


12.09.2015 19:43


Chaosmage
Chaosmage

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@ antikas

- Veto
Zitat von antikas

Von mir aus können wir das dabei belassen, bevor irgendwelche User noch Bluthochdruck kriegen


Och, wenn dann einige der "Verdächtigen" hier nicht mehr schreiben können, wäre es das glatt wert!



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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #199


12.09.2015 19:45


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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Man mag hier durchaus Passagen in den Regeln finden, die möglicherweise und unter gewissen Umständen diesen Pfiff rechtfertigen, aber sorry, dieses Ding darf man einfach nicht pfeifen.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Elfmeter für Bayern berechtigt?  - #200


12.09.2015 19:46


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
das war nix



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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12.09.2015 15:30


43.
Esswein
77.
Lewandowski
90.
Müller

Schiedsrichter

Knut KircherKnut Kircher
Note
5,3
Bayern München 3,8   5,3  FC Augsburg 5,6
Robert Kempter
Thorsten Schiffner
Christian Bandurski

Statistik von Knut Kircher

Bayern München FC Augsburg Spiele
29  
  13

Siege (DFL)
17  
  4
Siege (WT)
16  
  4

Unentschieden (DFL)
8  
  4
Unentschieden (WT)
8  
  4

Niederlagen (DFL)
4  
  5
Niederlagen (WT)
5  
  5

Aufstellung

Neuer
Rafinha
Boateng
Alaba
Lahm 90.
Alonso
Alcántara
Vidal 56.
Müller 90.
Lewandowski
Douglas Costa
Hitz 
Verhaegh 
Callsen-Bracker 
Klavan 
Feulner 
Baier 
70. Esswein 
90. Kohr 
Koo 
Werner 
76. Bobadilla 
Bernat  90.
Coman  56.
Kimmich  90.
70. Altintop Gelbe Karte
76. Ji
90. Matavz

Alle Daten zum Spiel

Bayern München FC Augsburg Schüsse auf das Tor
11  
  1

Torschüsse gesamt
18  
  3

Ecken
9  
  0

Abseits
1  
  1

Fouls
11  
  9

Ballbesitz
65%  
  35%




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